新浪财经讯 在9月18日新浪财经股市播报中，深圳市创新投资集团北京公司总经理刘纲与日信证券杨震宇讨论了创业板的话题，以下是文字实录：

　　主持人乔旎：我们知道昨天是7家上市公司在创业板上会，今天还有6家公司上创业 媒体来源： 板，我们今天演播室又请到一位嘉宾是深圳市创新投资集团北京公司的总经理刘纲先生，刘先生您好。

　　刘纲：您好。

　　主持人乔旎：同时还有日信证券的杨震宇，杨老师，我们共同探讨一下今天创业板的问题。

　　首先先想问一下刘先生，您对昨天7家公司以及今天6家公司，您对创业板过会有一个什么样的看法？

　　刘纲：经过前一段时间的准备，在昨天证监会有条件通过了7家首批创业板企业的发审的审批，这是一个中国资本市场的重大进程，里程碑的一个动作。这7家企业，我们从披露的材料来看，有这么几个特点：

　　第一，它的规模都还是比较小，但是它在小规模的条件下，它都达到了中小板和主板的上市标准。这7家企业总共募资规模是23亿人民币，其中乐普最大，融资5亿多，佳豪船舶最小1.4亿元融资额。规模总共也只占前不久发行中冶融资额的1/10，融资规模比较小。

　　第二，普遍体现了新兴行业和高成长行业的特点。当然在这个行业之中，我们还看到一个特点，传统制造业、先进制造业、升级型的制造业仍然占比较大的比重。

　　主持人乔旎：制造业占比比较大。

　　刘纲：这体现了中国目前的产业行业的特征，制造业是我们国家产业发展的主战场，还包括生物工程、医疗、电子信息和软件这种行业。科技行业还是有一定的比重。

　　第三，整个七家企业的财务数据非常漂亮，体现了一个是高毛利率。第二，过成长。第三，它的净资产收益率也非常高。体现了“三高”的特点。

　　我看了一下它的高毛利率，比如乐普连续三年分别是70%以上，71%、75%、79%，毛利率是非常高的。高的净资产收益率，乐普公司也是75%、55%和 45%，这个比例也非常高。当然还有一家公司就是神州泰岳净资产收益率也分别是35%、82%、63%。所以，净资产收益率非常高。

　　成长率，我们看到特锐德三年的营业收入增长率分别是77%、119%和134%。

　　主持人乔旎：数据都是比较漂亮的。

　　刘纲：数据非常漂亮。我还看到一个特点，七家企业都是在细分长处于相对的龙头地位，竞争的能力和竞争的优势非常突出。比如我们看到立思辰在国内市场份额占了 70%，在国际也占了5%和8%之间，在全球排名第五。神州泰岳是全球最大的IT服务管理公司，前面的两家是IBM、惠普。这几个特点反映了7家企业的质地还是非常优良的。

　　主持人乔旎：其实虽然这几大企业都是中小企业，虽然规模小，但是也是达到了中小板以及主板上市的要求。另外制造业占比比较大，其中财务数据也是比较漂亮，而且都是细分整个行业的龙头。我们看到虽然这都是一些小企业，但是都属于高成长类的企业。

　　昨天一共是7家企业，北京立思辰科技、乐普北京医疗器械、北京神州泰岳软件、青岛特锐德电气、上海佳豪船舶、南方风机和重庆莱美药业。第二批上会的六家企业，技术类、电子类偏多一些，我想问一下杨老师您怎么看今天的6家企业？

　　杨震宇：今天的6家企业还是按照创业板主要的概念或者是主要的要求，新型的技术型的企业住进增多，可以看到昨天批的7家企业是以传统类的企业为主，今天可能增加一些新技术了的企业，或者是新兴消费服务类的企业也会逐渐逐渐出现在创业板发审委的讨论里。后期可能会逐渐出现更多大家所不熟悉的一些行业和细分的领域的上市公司出现在创业板里。

　　主持人乔旎：现在我们可能关注的焦点是创业板真正上市以后，会不会出现被爆炒的局面，上市情况会是怎么样的？

　　刘纲：由于这些企业普遍具有一个高成长特点，质地也不错，市场预期应该也不错。从证券市场的发展来看，一些新的业务推出或者新的板块推出，应该会得到大家的支持。我相信创业板这些首批企业的发行上市，可能会得到一些热烈的响应。

　　主持人乔旎：杨老师，您觉得上市会不会得到爆炒？

　　杨震宇：可能会出现这种现象。我们可以看到在IPO重启之后，主板市场的一些中小板块上市，比如万马电缆，还有大盘股上市都得到了市场当日的追捧。这种情况下，中国市场基本上都会出现对新生事物的追逐，创业板可能也是一个比较关键的板块，这个板块出现新型的高成长型的公司，肯定会出现比较活跃的现象。至于会不会出现疯狂的爆炒，还是应该到上市之后观察一下，肯定不会出现创业板上市之后冷场的现象。

　　主持人乔旎：肯定预期不错，而且相当活跃。究竟会不会爆炒，我们只能等到当天真正上市之后才能看了。

　　现在还关心的一个问题就是资金流向的问题，因为我们知道一谈到创业板，可能会从主板流出大批的血液到创业板里，主板会不会失血呢？

　　刘纲：我个人认为，因为我们从这7家整个融资规模来看，它也就是23亿元，也相当于中冶的1/10，比主板的融资规模小得多。即使我们现在受理的149家来看，融资规模整个是336亿。如果按照首日发行上市之后上涨达到150%，也就是700—800亿的规模。

　　我们目前每天的市场交易额超过2000亿元。所以，从整个资金比重来看，它对主板的影响并不是非常大。当然，在短期之内，这些企业的集中上市，有可能会吸引一些资金对它们的关注，有些资金会考虑加重对这个板块的投资，可能短期会有些影响。

　　当然从另外一个角度来看，从创业板的整个发展，如果是它引起市场的关注，提升了信心，有可能也会带动主板向上走势。

　　主持人乔旎：其实两方面，有可能会引发主板稍微有一些失血，但是有可能是反作用主板，反而会带动板向好。

　　我还想问一下杨老师，现在创业板上市公告书已经醒目提示风险，应该说风险性比较大，能不能在这里简单给我们介绍一下创业板的风险在哪儿？

　　杨震宇：这些公司都是处于小行业，业务比较新，并且在市场里属于细分市场里面小的一些企业，这些企业是属于成长期。在成长期过渡到成熟期这段时间，会有一系列问题，这样的话，它在小行业能够做得比较精的话，发展层面可能面临一定的瓶颈，这就是它的风险。另外，管理层对自身企业的判断，对管理的把握，一旦企业做大，管理能不能跟上去，对外来市场的判断会不会准确，这些都是可能存在一些风险和问题。一旦经营不善，由于它规模比较小，所涉及的行业和产业就比较单一，或者抗风险能力比较小，有可能会面临一定的亏损或者是一蹶不振，甚至会退市，这就是创业板最主要的一个风险。

　　主持人乔旎：其实创业板可能更适合于热衷于风险投资的一类朋友，是不是风险越大，收益率越高？

　　杨震宇：应该可以这么说，创业板能够吸引人的地方，它会从一个很小的成长性的公司逐渐扩张成熟，变成一个成熟性的公司。也就是说它的盈利能力和它的赚钱效应会在这个市场中体现出来，它的成长性是在主板市场的一些传统行业，或者是一些比较大的上市公司所不具备的，它的后期可期待和想象空间，以及成长性非常高，它是一个最主要的看点。

　　主持人乔旎：其实最主要的炒作创业板都是关注到整个创业板企业的高成长性，以后未来的发展。其实这也是属于一种像是赌博性质的。但是其中我们也发现，审批的门槛上，其中也是包括了资质比较优良的，刚才刘总也谈到像规模比较小，也达到了一些要求，并且也是在细分行业是龙头。这么来看我们现在过户的这几家企业，应该都还算是比较稳妥的一类企业。

　　我想问一下两位嘉宾，对于昨天的7家，今天6家，一共13家企业，您二位最看好哪一家企业？

　　刘纲：我看到这里面，因为详细的企业我没有特别的分析，有两家还是很有特点，一个是乐普。它是在做冠状动脉心脏搭桥设施。

　　主持人乔旎：做医疗器械。

　　刘纲：它的成长性、毛利率、净资产收益都非常高。而且我相信这个行业也是一个持续成长的行业，这个企业应该还是很有特点，有很强的爆发性。

　　还有一家就是神州泰岳，它是中国移动飞信业务独家的提供商。

　　主持人乔旎：我们知道飞信也是大家经常用的。

　　刘纲：飞信是大家在手机上运用，我想在3G业务发展之后，飞信如果是能够适时推出更多贴近满足客户需求的业务，可能它的竞争地位短期很难撼动，它也是有很强的竞争力的。

　　还有很多其它的公司，都很有特色。

　　主持人乔旎：杨老师您更看好哪家企业？

　　杨震宇：我跟刘总基本上是一样的，我也是选择这两个企业，一个是乐普医疗，还有一个是北京神州泰岳软件。为什么选择这两家？从昨天的7家来看，只有他们两个行业略微稍显特别一些，其它这几家基本上还是属于，即使是科技类的板块，也还是属于传统类的。南方风机还有特锐普做输变电箱，是属于传统行业细分的分支。这种企业未来我们可以看到在细分行业里竞争能力是比较强的，一旦发展到一定空间的时候，它要步入其它竞争领域，可能面临要大垄断行业的竞争压力。能不能突破这个压力，我们还需要观察。短期来看乐普医疗是介入医疗的疗法比较新鲜的行业，心脏或者是心脑血管介入医疗可能逐渐逐渐被患者所接受，因为手术痛苦比较小，不是危重病人，是比较适合于介入疗法。它生产介入疗法的导向管的产品会有一定的市场空间。

　　北京神州泰岳有一个特点，我们会发现它的下游客户开拓能力比较强，网通还有移动。

　　主持人乔旎：比较大的一些公司。

　　杨震宇：对，特别是包括国务院办公室也采用它的一些软件，也就说明它的下游客户开拓能力比较强，未来前景还是比较广阔。我比较看好这两家公司。

　　主持人乔旎：这两家公司相比其它公司可能更具有成长性，包括上游和下游客户的选择，以及它是做心脏搭桥未来的发展。相比较之下，今天这两位嘉宾都是比较看好这两个企业，大家后市也可以继续关注一下。

　　我们知道创业板现在有一个最重要的问题，现在创业板对中小企业融资应该是比较有好处的，包括我们现在也有正反两方的观点。正方的观点就是国务院发展研究中心金融研究所的副所长巴曙松，认为从某种意义上来说创业板对中小板的意义甚至大于主板对成熟企业的意义。因为在我国大型企业的融资渠道比较多，而中小企业的境遇相比是天上和地下。他是比较坚定地相信中小板能够为企业进行融资的。另外一个方面中国银河证券高级经济学家就表示异义，说将我国中小企业融资难的问题单纯的寄托给创业板是不太可能，因为这种想法太天真，可能压力也比较大。我想问一下两位嘉宾的观点，您更赞同哪位嘉宾的观点？

　　刘纲：我认为巴先生的观点应该是比较有道理。我们做风险投资，做创投的，据我们观察，整个中小企业在我们国家产生GDP的60%以上，税收的60%，就业的 60%。可见中小企业的地位非常重要。中小企业目前也推了很多政策，比如说贷款担保。我认为中小企业融资难最主要的解决办法还是靠直接投资，也就是我们说的风险投资。风险投资对中小企业进行投入的时候，第一，它能够带来资金。第二，风险投资是专业的机构投资者，能够带来对企业的监管能力的提升。第三，可以帮助企业做很多服务，比如人才引进。国际经验表现，风险投资在美国20多年的历史，也是美国中小企业发展重要的推动力和发动机，是它最重要的手段。风险投资和中小企业的发展在整个资本市场中，它又离不开创业板市场。美国的经验也显示出，在整个纳斯达克市场好的时候，吸引大量资金进入中小企业。实际上金融体系在前端是风险投资，风险投资通过创业板，通过中小板市场推出，企业又能够在资本市场获得更多的融资。所以，我认为我们国家推动中小板市场将会吸引更多的社会资源进入到中小企业里面，也会吸引很多资金进入到风险投资这个领域，风险投资就会选择更多的优秀企业，这是正确的。

　　主持人乔旎：刘先生还是比较赞成巴先生的观点，想问一下杨老师，您更赞成谁的观点？

　　杨震宇：这两个观点我偏重于一些中性的。

　　主持人乔旎：更中性一些。

　　杨震宇：无论中小企业到资本市场采取直接融资，还是到银行采取间接融资的方式，都是融资的一种形式，不能单独选择，必须选择创业板或者偏重创业板，或者是偏重到资本市场融资，可能偏重于银行贷款。这两种形式，我们可以看到任何一个大企业或者成熟的企业，它都可能会选择股权融资或者是银行贷款的形式，充实自己的资金，这都是一个比较正常的现象，不可能单独以哪个为主。

　　即便从中长期发展来看，创业板中小企业之前可能很少能得到银行的支持，创业板对它们募集资金是非常好的补充，发展是需要时间的，随着创业投资人退出，企业逐渐发展规模扩大，不可能无限制的在资本市场上融资，平时经营的情况下也跟银行打交道，借助贷款。特别是一些中小企业刚开始步入正轨的时候，即使不缺钱也要跟银行打交道，为未来的多向融资渠道做一些补充和基础工作。也就是跟银行打交道并没有坏处，这种情况下即使很多创业板上市之后，它们也可能从银行介入一些资金。目前完全把中小企业推向创业板或者推向银行贷款，也不是简单的来讲，应该是综合来看。所以，我的观点应该是比较偏中性。

　　主持人乔旎：杨老师是比较中性的观点。我们知道5月1日开始实施的首次公开发行股票，并且在创业板上市管理的暂行办法提出，创业板市场应当建立与投资者风险承受能力相适应的投资者准入股市，向投资者充分提示投资风险。我们看到这有一句关键词，与风险承受能力相适应的投资者，现在已经有一个业内人士表示创业板对投资者的资金标准设定为30万，当你有了30万才能进入创业板的炒作。现在来说这只是一个传言，这个门槛相对比较高，想听听两位对门槛的看法。

　　刘纲：对创业板的门槛，如果设定为30万，应该是比较偏高的。原因是什么？要从两个角度来看。

　　第一，我们确实应该重视创业板企业的规模小，波动性大，要给投资者进行风险提示。也要加强对投资者的教育作用。但是我们同时也要看到，创业板企业在国际的经验中也显示出来，它往往培育和造就一批具有高成长性，最终成长为这个行业主导力量的功能。我们也相信投资者应该是按照市场化的原则，应该充分考虑到这些因素。如果设30万门槛，势必有很多中小投资者就不可能今后介入到创业板投资领域，同时他也不可能享受到未来创业板带来的高成长所带给他的收益。

　　当然我也相信，如果创业板一旦取得很重大成功，大家都获得很好的收益，可能就会出现另外一个畸形的方式，我没有30万，我们5个人加起来凑这个保证金，相反导致还出现其它问题。我个人认为，创业板的门槛应该主体来讲是以投资者自律为主。

　　主持人乔旎：杨老师怎么看待这个门槛？

　　杨震宇：从证券市场公开公平公正的“三公”原则，把投资者分成几类这是对投资者的一种歧视，我个人是比较反对设定资金规模来界定不同投资者的。

　　因为如果从投资者风险的喜好来讲，是不能用投资者所掌控多少资金来平衡，不能说资金大了，它的风险承受能力就大。资金小，它的风险承受能力就小，这种逻辑应该是错误的。所以，我不赞成通过资金量的大小控制风险投资规模。相反我觉得应该是让投资者更多参与，提前公示风险，增加信息披露的透明度，加强对创业板上市公司监管为主，让投资者自己选择自己的投资方式以及投资的品种，自己承担风险，这应该是创业板健康发展最主要的基础。界定投资者很可能会使这个市场参与者更加单一化，有可能造成市场的单向波动频率会增加，反而增加市场的波动。

　　主持人乔旎：就是让投资者朋友自己确定风险承受能力。

　　在节目最后有一个问题要问两位嘉宾，能不能对我们要参与创业板市场的投资者提出一些建议或者是忠告。

　　刘纲：首先我认为创业板是一个值得期待的市场，大家应该高度关注。另外一方面，创业板市场还有一个很重要的特点，刚才大家也谈到，它有一个快速启动的退市制度。

　　主持人乔旎：这是风险很大的。

　　刘纲：特别强调一下，它能产生两个作用。第一，有可能创业板的企业因为没有达到规定的三项指标。第一是会计师事务所出局的否定意见。第二，连续120天没有交易。第三，净资产低于价值。这三个发生，都会触动创业板的退市，我们的退市是快速启动，没有ST的制度，这就给投资者带来很大的被动，如果企业退市，你的流动性马上归于0，企业的价值会大幅度下降，甚至变成很难收回的投资。所以，我们一定要高度关注快速退市的风险。

　　另外，我倒认为这个值得恰恰是创业板制度设计的一个重大创新，也是一个重大利好。原因很简单：第一，这种制度会警示很多企业家、很多风险投资公司，也警示公众投资者，一定要高度关注这种风险。如果去做包装、化装甚至是伪装上市，最终可能会触犯这个底线，从而得不偿失。所以，这个制度能够起到一个驱逐劣币的作用，使创业板的上市企业质地会越来越优良，从而对创业板长期健康发展是有好处的。

　　主持人乔旎：杨老师怎么看？

　　杨震宇：刚才谈到了一些风险的问题，规避风险最主要的一个举措措施，投资者应该做好研究的工作。这种研究的工作应该是把很大一部分精力放在对创业板上市公司基本面，以及未来的成长性，它的未来公司的成长性，就相当于在淘金的作用，创业板我相信会有很多好公司脱颖而出。这种选择上市公司基本功课应该投资者要做。因为创业板的很多公司都是行业比较小，细分领域比较细致，产品也比较独特的，这就需要一些投资者在这方面多加进行一些研究和对市场的判断。它可能会区别很多传统行业，传统行业有可能判断整个宏观经济形势、整个行业的形势，有可能会逐渐推演出整个上市公司或者主要行业公司未来的动向。大是创业板块可能面临的环境更加复杂，由于这个行业比较小，产品也会比较单一，它的未来发展可能会更加脆弱一些。未来发展会面临哪些问题，需要投资者在平时的投资中更加了解创业板上市公司所处的行业的动向，特别是细分行业，产批的供需关系，研究得要更加细致一些，这样才会把握自己的风险。同时也要关注一些创业板公司治理管理上的问题，各个分析都需要投资者在交易之后花很大精力进行研究，这是规避未来整个创业板风险最主要的一个自身所做的工作。同时应该在这方面更加加强一些。

　　主持人乔旎：其实我们以后对创业板公司的选择一定是非常重要的，其中大家也更要注意到这个公司是否以后的发展状况，以及这个公司是不是有可能会出现一个退市的情况。

　　其实我们常说股市有风险，入市须谨慎，我们发现创业板风险更高一些，虽然风险于高，回报越高。在这里要提醒投资者注意风险。非常感谢两位嘉宾做客我们今天的节目，也感谢网友的参与。

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