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邱玉芳:用制度扎起创业板防范篱笆

http://www.sina.com.cn  2009年04月12日 12:43  证券市场红周刊

  ——访美国中经合集团中国区首席代表邱玉芳

  红周刊记者 张宇

  创业板最终尘埃落定,但是市场却对此争议颇多,有人拍案叫好,有人举手反对,《红周刊》上周头条《创业板会否“撞头”》充分体现了各方观点对垒。成立于上世纪90年代初的美国中经合集团是美国最老的VC之一,也是首批跨太平洋来到中国的风险投资公司,它的中国区首席代表怎么评价中国创业板?风险承受力高的投资者如何判断创业板上市公司价值?中国区首席代表邱玉芳女士本周四上午接受了红周刊专访。

  创业板有前途但需制度规范

  《红周刊》:反对者说,中美两国经济增长驱动力不同,美国是创新驱动型,中国创业板没有纳斯达克的成长环境,比如香港就失败了,你怎么看呢?

  邱玉芳:大陆的创业板很有发展前途,香港失败有其自身的特殊情况。香港在经济上定位于金融中心,房地产对经济的驱动力也很强。而目前大陆约有75%的GDP来自于民营企业,经济发展并不完全依靠单个行业来驱动,且中国经济现在发展到了一定阶段,求发展就要掌握产业链最尖端的技术,科技创新是必然的,这就要扶植一批中小企业,我认为中国有能力支撑创业板市场的发展。但是在发展的过程中需要不断地规范制度,比如信息披露、创业板和中小板功能区分等。

  不过,中小企业也存在一些问题。从我们考察的企业来说,中小企业近年来发展得特别迅速,这种速度国外也不特别多见。但是中国的中小企业成长艰难,成长过程中有许多沟沟坎坎,譬如说想要融资再发展或者并购别的企业,但是资金就很成问题,谁给钱让你做呢?即使成长到了一定阶段,但是再往上走就很难,突破能力差是中小企业发展的瓶颈。

  《红周刊》:据说8月份以后可能就要开板了,你们公司会否加大在中国的投资?

  邱玉芳:我们以前投资的中国企业没有在A股退出的,虽然现在外汇管制还是一道高难度的门槛,但是创业板毕竟让我们多了一个退出渠道。1999年我们刚成立基金时,在中国的投资比例占30%,约到2005年时,我们初步打算只在中国投40%,但是越研究越觉得中国市场大,干脆就三七开,在中国投了70%,在美国投30%,现在我们公司即便是投资海外,也做与中国相关的海外项目。可以说,我们基本上100%的业务是放在中国。

  《红周刊》:你们看好中国创业企业,但是二级市场投资者并不这样看,此时推出创业板“解困”意味浓厚,另外劣质企业会否趁机上市圈钱把创业板搞得很糟糕?

  邱玉芳:中小企业融资的确困难,它们如果没有利润和固定资产,即便是有银行愿意评估其无形资产也很难借到钱,因为银行讲究的是利润驱动,给中小企业放贷风险大,收益却不高,而银行做一个大项目顶十几个中小企业的小项目。所以,金融机制必须要创新。而投资者也不能因为沾上“创投概念股”就爆炒,里面的风险还是比较大的。

  至于说将来劣质企业圈钱把创业板搞得很糟糕,我倒不这么认为。我接触过很多民营企业创业者,真正是从做技术一点点成长起来的创新型企业,又在中国这种市场环境下经过充分竞争后发展起来,企业家对自己的要求还挺高,把自己的名誉和事业看得比单单圈钱更重要,而且中国现在也差不多到了第二代创业,很多创业者也接受了高等教育,更多地用制度化进行管理,虽然很多人还有强烈的权力欲望,但是创投在进入时会对企业发展、治理以及未来战略走向把关。

  投行是海外创业板的“看门狗”

  《红周刊》:有人把关,风险还是很高,主板都有财务造假丑闻,况且是创业板,我想知道纳斯达克是怎样控制风险?

  邱玉芳:目前大家看企业最终衡量标准还是你赚钱不赚钱,而纳斯达克公司刚上市的时候很多是不赚钱的。中国的监管机构挺累,什么事情都要管,美国则是把很多事情都交给了投行,交给了市场。让VC、PE来挖掘企业的投资价值,让投行来判断企业的估值,最终让市场来决定是否认可你的价值。如果投行对企业价值判断不准,那承销的项目可能就砸在手里,但A股市场上的保荐,更像担保与反担保,投行给企业保荐上市,企业给投行保证业绩。

  还有技术上的问题,中国的企业千差万别,仅靠发审委几个专家就行了?我觉得不可能。国外公司更多地是发挥董事会的作用来规范公司,因为董事整天在公司,对企业的发展非常了解,而且国外很多具体的处罚措施是直接处罚董事,这样董事会出具的报告在法律上是可信的,这就为市场提供了信任的基础。

  《红周刊》:相比较而言,中国创业板的门槛,是高了还是低了?

  邱玉芳:台湾创业板的门槛比较低,而美国是没有利润指标门槛的,它最大的门槛还是保荐机构怎么评估这个企业。比如企业打算登陆纳斯达克,要让投行相信这企业值两亿美金以上。中国创业板股本总额不低于3000万元,但美国不按股本,而是按企业的市场估值来的。如果市值太小,即使上市了也没有分析师关注,没有分析报告跟踪,也就没有人会买这只股票。那么就没有流动性,没有流动性上市交易又有什么用呢?

  还有一个门槛必须是创新型企业,不是这样的企业也别去瞎凑。美国实行备案制,但是备案之前,财务披露、审计、管理团队、持股披露等所有条件都要符合要求,只要符合要求,有可能这企业还不赚钱,但是监管部门就批准了。

  《红周刊》:的确有很多差异,中国锁定期,且解禁后需按相关规定减持1%的股本,拖长风投的退出时间,这中间还面临股市波动的风险,你将怎么办?

  邱玉芳:中国对大小非解禁设置了很多障碍,国外也有锁定期,但是根据股权比例进行协议锁定,一般6个月是比较合理的时间。如果股份比例很大上市卖出太多,对股票市值会产生很大负面影响,这是市场的限制,而非政策限制。到解禁后,你想怎么卖就怎么卖。其实我们IPO的时候就会卖掉一部分老股,而中国现在很少这样做,退出还是个头疼的问题。我们投资的企业也准备在创业板上市,到时候我们需要判断退出时机。我们有自己赚钱的底线,现在投资企业时不抢价格太高的,退出时也要择时,但是如果基金清盘的话,即使股市跌到了1000多点,也必须要退出。

  产业链两端企业能获得溢价

  《红周刊》:说到二级市场,请问怎么判断“创投概念股”的价值?如果创业板真的开板了,投资者怎么辨明上市公司的经营风险与质量?

  邱玉芳:创投公司很少上市,不能看到它的财务报表和收益率,并且它的投资组合中可能今天这只股票涨了,那只跌了,明天情况又相反,所以没法判断创投公司的价值,也更无法判断“创投概念股”的价值。如果长期来看,可以看资本回报率。

  成熟市场创业板上能站得住的企业,一般都是两端,一个是上游,技术方面的企业;一个是终端,这两种企业都能获得不错的溢价。如果你实在是难以判断上市公司的话,就看看是谁投资它的?像国内知名度高的VC、PE的水平还不错。我们前期投资的时候更多看的是企业的盈利增长能力,包括它的产品设计,毛利润的增长率和成长潜力。比如说企业今年做1000万元业绩,明年做2000万元,后年做3000万元,这就是成长潜力,但是在成长潜力中,我们还要看它成长的驱动因素,如果成长的驱动力有可持续性,企业有好产品,好技术,好的市场策略,那就具有了我们所要求的核心竞争力。

  创业板最大风险是董事会和经营团队的风险。有的企业濒临倒闭,但是用对了人,它还会起死回生的,但是如果用人错误,就很麻烦了。

  TMT及新能源公司的机会

  《红周刊》:你们在中国主要投资TMT产业,现在3G启动了,新医改也要推出,能否谈谈这两个行业的机会?

  邱玉芳:讲起来我们跟3G非常有缘,10年前就投资了大唐的TD,我认为在3G产业链上最赚钱的是运营商,像中国移动、新联通、中国电信,在这三个标准里面,我还是最看好TD,这是咱们中国的第一个标准,尽管它的终端不如高通的标准那么完善。在主设备供应商里面,中兴通讯、华为都非常有机会。

  我们投资的医疗设备企业比较多,因为药厂本来就是过剩的,而从上游的药物研发、申报到制药厂到药店、医院,目前这条医疗产业链还没有成熟,但是医疗器械包括医疗耗材市场很大。另外我们投资的公司跨国内外市场,因为中国制造这块很有优势。如果有好的技术引进,可以大幅度地降低国内医疗器材的成本。国内医疗器械市场以前基本是国外企业垄断,现在医改提出大力发展乡村医院建设,你总得有设备吧。对中医药这个市场我们目前也非常关注,正在研究怎么做出价格低,又跟健康相关的中医药,不赶快挖掘以后流失很可惜。

  《红周刊》:美国新能源法案推出后,市场上正在上演电池大战,你们是否也看好这类公司?

  邱玉芳:汽车能源消耗最大,中国要在混合动力汽车方面占世界领先位置,这就涉及到电池问题,我们也观察了很多这样的企业,但是我们不会去投资下游的企业,我们要投资有技术的高科技企业,也就是说轻资产的企业。电池我们虽然还没有投资,但是一直在关注。前段时间我们已经投资了与电池相关的企业,它是能让新型电池在持久性、耐酸耐碱、防热等方面性能改善的原材料,现在像比亚迪等都在用这样的材料。现在国家出台了新能源补贴办法,像天威英利和国投电力联合中标甘肃光伏发电项目,现在看来价格低不赚钱,但是随着技术进步成本降低,未来有可能赚钱,新能源行业机会还很多。

  (红周刊记者侯斐对本文亦有贡献)

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