2001年证券市场发生了许多的故事，投资者在经历了大起大落之后，开始把注意力集中到上市公司的基本面上。我们相信，价值投资终有一天会得到市场的认同，今天让我们来关注一家上市公司的基本面情况。随着隆冬的到来，我国大部分地区进入了采暖季节，而在对环保要求不断提高的今天，越来越多的地区开始采用燃气采暖，这不由得提醒我们注意燃气类上市公司业绩的变化，今天本栏目北京直播室请来了长春燃气的总经理王振先生以及湘财证券的行业研究员帅再先。

　　主持人：王振,最近天气的影响会不会对公司的经营方面带来不利的影响？

　　王振：这个主要得看整个的采暖期，以我过去的经验看，影响不大。

　　主持人：那么今年，马上再过几天2001年年度也结束了，您准备交出一份什么样的答卷？

　　王振：我当然是想交出一份满意的答卷了。由于年报现在信息还没有披露，所以我在这里不可能对广大的投资者披露公司本年的利润。那么我想回答这样一个问题。就是我们公司从股份改造以来，1998年，我们实现利润1921万，1999年，实现利润3104万，2000年实现4356万。

　　主持人：就这个增长来看很明显。

　　王振：这个趋势大概在30%左右。

　　主持人：那么你觉得影响增长的因素有哪些呢？

　　王振：影响我这个业绩提高的因素，我们分析，主要还是主业发展比较快，特别是募集资金到位以后，对我们这个主业的管网进行了改扩建，这个工程现在已经受到了实际效果。

　　主持人：就是管网扩建可能会带来用户量的增长？

　　王振：没错。

　　主持人：那么今天我想问一下帅再先，对于长春燃气这个公司，你觉得它由于哪些特点？

　　帅再线：第一个，我觉得这个公司的发展战略比较好，它抓住了我们国家在21世纪，以天然气作为重点工程的这么一个战略性的捷径。

　　主持人：其它方面有没有？

　　帅再先：公司投资主要围绕这个主业，天然气安装，天然气销售这块，及其市场的推广这一块做文章，所以它是大力做好主业。

　　主持人：你刚才说它大力做好主业，最近我们也看到你们不仅仅是在主业上面有一定的投资，同时还涉及到投资信息技术方面，为什么不把资金全部投到主业方面？

　　王振：就是主业发展也好，多元化发展也好，这里面必须得有一个原则，我们原则始终要坚持以主业为主。当然如果在多元方面有我们可以投资的项目，而且对公司的长远发展有利，那我们就会进行投资。

　　主持人：募集资金我们总共是3个多亿，主要投在哪些方面？现在使用情况怎么样？

　　王振：对此我们公司做得比较好，我想讲四个要点。第一，就是在我们上市之前，我们募集要投向的两个项目，就提前开工了，等这个募集资金到位之后，我们把这个借款一还，所以它收效比较快。第二，我也做了一些改变，但改变的比例请注意，我只有10%，我3亿4千万资金，我们只改革3400万。第三，我这个募集资金改变的3400万，我投入的方向还是主业的发展，比如说我投资了延吉市的煤气的市场，另外收购长春市煤气公司。第四个要点，就是我投这两个项目，它对公司今后的业绩增长意义重大。如果我不改变这3400万的话，很可能就是效益可能是零，我改变了之后，我可能依然增加一千五到二千万的效益。

　　主持人：但是在这个项目里面，有一项本来计划投入汽车，液化气工程，准备是8100多万，后来投了4500万之后不投了，这些资金干吗去了？

　　王振：这就是我根据这个市场的变化，就是我投到4500多万之后，我就感到汽车的改装速度和我建站为这些汽车服务的，它们之间的关系，达到了一个平衡点。而且是一个我回收投资的一个最佳的利润区间。我就不能继续往下投，继续往下投可能和投的这些它的效果一样，可能效益要低于这个效益。

　　主持人：那你改变这一部分募集资金的投向，依据主要是什么？

　　王振：依据这个很简单，一个企业的投资我们始终坚持要投资效益最大化。这是一个原则。

　　主持人：对于燃气类的公司，大家都知道是一种基础公用设施类的企业，它的业绩相对来说比较稳定，你对于这个公司业绩增长有什么样的基本判断？

　　王振：我认为你的判断没错。它这个增长会是稳定的，另外它的从成长性看应该是很可观的。

　　主持人：帅再先，咱们国内一些公用事业的公司，就是在国外很受到这种青睐，因为它的业绩比较稳定，持续发展能力比较强，但是我们也看到，国内一些公用事业的公司业绩反而不是很突出，你觉得现在国内这些公用事业的公司具不具备这种业绩稳定和持续增长的条件？

　　帅再先：一个公司的经营业绩根本的决定因素在于公司的发展战略和商业模式。你像长春燃气的话，它就抓住了比较好的商业模式。一个方面，抓住了燃气管道的安装这一块，然后同时进行天然气的销售，这一块里面的内容还是比较大的，因为我们国家在“十五”计划里面，天然气的一次性的消耗要在燃气消耗中占到5%，如果公司能够抓住销售这一块，应该说业绩比较稳定，而且有一定比较大的增长。

　　主持人：前两年有一个海南的燃气股份上市，但是后来这个经营业绩让人感觉每况愈下，同样是公用事业的，你觉得这里面能说明一个什么样的问题？

　　帅再先：还是一个商业模式的问题。就是说它没有抓住燃气这个主业。在安装的时候，它没有进行市场扩展，光抓住管线的这么一个改扩建。

　　主持人：也就是说燃气股份它的问题可能说只是在管网建设方面做了努力，但经营方面努力小一些，而长春燃气在经营这方面抓得比较紧一些？

　　帅再先：对。

　　主持人：那么王总，在长春燃气业务过程中，我们也看到它投资8000万进行一个环保的污水处理项目，那么这个项目应该说一个政府工程，也不可能给你非常高的效益，但为什么你们还投？

　　王振：这个环保项目我想应该从长远和当前两个方面来研究。我们国家过去几十年了，是以牺牲环境为代价发展经济。那么现在人们认识到了，现在需要政府再进一步加大投入来改善环境，这是从长远来看，我认为环境概念是一个朝阳概念。这是长远的。当前呢，由于我们上市公司募集的资金都是股民的钱，也不可能我们都做一些功在当代，利在千秋的事，也必须抓当前这样项目的效益。像你说投西郊污水处理，我们就是考虑到，既有长远意义，另外对当前来说，我们采取了比较合理的投资方式。那就是买断投资效益，优先收益权的方式。

　　主持人：刚才你谈到买断投资收益权，这个能不能具体给大家讲一下。

　　王振：那就是说这个项目只要有收益，我就按原先事先约定好的比例往回收钱。

　　主持人：那么它现在能赚到钱吗？

　　王振：只要你这个污水项目立项，那么在自来水水价当中就有污水排污费，这个排污费就视为这个项目的收益。

　　主持人：那么比如说我们居民接到每个月关于水费的单子里面，这里面会有吗？

　　王振：会有这个污水排污费这个项目。

　　主持人：实际上就是如果你们来建设的话，这个费用到最后划拨给你们。

　　王振：是的，我们要从这个费用当中取一部分作为我们投资的回报。

　　主持人：我们从长春燃气上市的这个招股说明书和上市公告书我也了解到了一些情况，这个企业原来包袱很沉重，那么现在你觉得上市之后有什么变化？

　　王振：这个变化当然是很大了。首先因为上市募集到资金了，这个对我这个主业的发展，提供了资金的保证，也是必要的条件。但是我体会更重要的变化，还是它给这个企业的经营机制带来了崭新的这么一个阶段，应该说由于它的投资主体多元化了，法人治理结构合理，再加上没有历史的包袱，所以我自己体会，真有久病初愈的这么一种感觉。

　　主持人：现在一谈到上市公司就会谈到一个关于法人治理结构的问题，你现在独立董事请了吗？

　　王振：独立董事，我们下一届董事会改选的时候，就要按照那个要求设独立董事。

　　主持人：有目标吗？关于下一届独立董事的人选？

　　王振：不会没有的。

　　主持人：下一届董事估计在什么时候召开？

　　王振：大约换届是在明年的第一季度。

　　主持人：那么对于长春燃气你刚才也谈到，是一个业绩比较稳定的一个公司，现在假如让你对我们投资者提投资建议，当然我们不是说在某个价位上去买它，你希望你的投资者是哪一类投资者？

　　王振：假如我有资格买这个股票的话，我个人应该是按照中长期持有这个原则来做。

　　主持人：不希望你的投资者或者说你的股东对这个股票进行投机性的炒作？

　　王振：那是投资者自由。

　　主持人：为什么你刚才建议他们这样做呢？

　　王振：我是想，如果我有资格买的话，我会这样做。

　　主持人：对，为什么？

　　王振：因为这个公司它效益稳定，成长性好，因为一个股民买股票，正确的理念应该是买这个企业的未来，这是正确的理念。因此我建议，如果我有机会买这个股票的话，就应中长期持有。

　　主持人：帅再先，刚才王总也谈到了他个人的投资理念，比如说对长春燃气，他能买的话，他会采取长期的投资理念，那么对于你是作为一个研究人士来看，对于我们投资者来说，关注这类公用事业类的公司，应该采取什么样的策略？

　　王振：一种策略就像王总说的，长期持有，就是说要争取红利，这也是很大的投资收益。另外一点，就长春燃气，我的感觉是，现在流通股本只有6千万，但总股本接近2.4个亿，这样对于股本相对的扩张的话，还存在一些问题。我想的话，因为长春燃气在市场上处于一种不温不火的这么一个状态。

　　主持人：我打断一下，刚才王总他说你的股本扩张存在问题，你认为存在问题吗？

　　帅再先：不是存在问题。我说它的扩张能力，相对流通股本小。比较总股本也小的公司，它的扩张能力应该是要比它们要长。

　　主持人：你觉得这是问题吗？

　　王振：这不是问题。

　　主持人：怎么看？

　　王振：因为有很多基金会把这个股本的盘子调整到需要这个幅度上。

　　主持人：这个实际上也不是非常严重的问题。

　　王振：可以解决。

　　主持人：只不过在融资或者结构方面进行一个调整。

　　王振：对。

　　主持人：我刚才听了两位讲的内容，对中小投资者具体投资来说，对于公用事业类的股票，还是应采取一个稳健的或者中长期的投资应该是更稳健一些。

　　帅再先：应该是这种道理。

　　王振：对。

　　主持人：好非常感谢两位。

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