2016年1月20日，第二届中国汽车财经年会成都峰会开幕，中国入世首席谈判代表、博鳌亚洲论坛原秘书长龙永图、中国互联网协会副秘书长石现升、成都经开区管委会副主任李桦、上汽集团CFO谷峰和长安汽车产品策划部副部长余成龙展开以“全球视野与中国汽车”为题的论坛讨论。以下为论坛实录。
主持人：首先再次感谢龙部长，石秘书长，感谢在座的各位朋友，我们今天论坛想有一个创新，特意安排了一个比较长的互动环节，一方面是嘉宾们在台上可以互动，另外朋友们有什么想问的，我们嘉宾愿意做解答。下面每位嘉宾做一个自我介绍。
谷峰：大家上午好，非常高兴受到主办方的邀请，来参加中国汽车财经年会第二届分会，我来自上汽集团，现在是上汽集团的财务总监，同时我自己给自己的讲法是什么？我是在传统汽车制造业里面的金融人士，为什么这样讲呢？确实大家对汽车整体的理解是一个非常传统行业，汽车在过去从1886年把第一台内燃机装在马车上，从汽车诞生到今天，汽车真正的发展没有发生本质性的变化，整个汽车非常传统，大家看到的汽车在过去一百多年的历史上，真正发展是速度更快了，节油效果更好了，安全性更高了，电子化程度更高了，但是汽车为什么还是一个传统产业，因为它还需要人来驾驶，因为它还需要用内燃机驱动，但是在未来的十年左右时间里面，有可能汽车会摆脱传统制造业的形象。我在公司里面主要是负责财务、投资、资本市场这一块，以2016年为轴线在前后五到十年里我们看到资本市场对汽车行业整个发生的变化带来巨大的促进作用，这一点我在下午的主题演讲里面会给大家再做进一步的分享，谢谢大家！
石现升：我是中国互联网协会石现升。中协会在座有的人了解，有的人不了解，我们作为一个行业性的组织一直是致力于推动互联网行业发展，包括我们互联网行业国内外交流，特别是和普及互联网新型业态发展和创新，我们的会员大概有600多家，目前我们涉及到新的互联网新型业态，包括一些产业融合，我们都在紧密的跟踪，推动一些政策的制定，包括标准的执行。这里讲一个小插曲，我们昨天刚刚召开一个互联网企业领袖和专家的调研座谈会，我们工信部的部长陈部长，包括我们请了六位院士，还有一些国内主要的互联网领袖，我们还邀请了大量制造业的企业参加调研座谈会，都有精彩发言，时间关系我就不赘述了。特别是刚刚上汽的财务总监提到，因为昨天他们的系统首席架构师也参加了这个座谈会，在座谈会里面提到说现在互联网颠覆传统行业，非常委婉地提出想颠覆汽车行业还是不容易的，会场一阵骚乱，整个都是互联网行业嘛，后来我帮他做了一个解释，汽车作为传统的制造业正在积极的拥抱互联网，互联网和汽车应该是产业融合的过程，而不是谁颠覆谁，因为从一个国家的技术实力和制造实力来看，汽车业作为民族的支柱行业，也是一个代表性的行业，从产业融合来说只有我们的传统制造业，包括智慧制造，智能生活，包括工业互联网确实需要汽车业积极的拥抱互联网行业，具体怎么来进行合作共赢，推动产业融合，我也想在这个场合跟大家共同探讨，我下午也有一个主题演讲，欢迎和大家交流。
龙永图：刚刚我已经讲了，刚刚石秘书长讲那个观点，刚刚大家没有在，我是反对讲互联网颠覆的，几百年的传统市场怎么会颠覆呢？颠覆了以后大家还坐不坐车啊？不管你怎么弄，还是互联网+的概念，刚刚我讲的是“如虎添翼”，老虎始终在，只是加了一个互联网的“翅膀”，这是我的基本观念。
李桦：我是经开区管委会副主任我叫李桦，我们现在自己的定位进入了从区域汽车产业发展进入了全国汽车第二方阵，我们下一步的规划是进入第一方阵，另外我们成都市是中西部地区最大的内陆性开放城市，汽车也是开放性的，国际化的平台，所以通过今天的交流，我们希望交一些新的朋友，特别是在汽车未来的发展方向上，互联网+新能源汽车，汽车智能化，轻量化方面，我们希望通过在座各位，通过媒体朋友来了解和支持我们经开区的发展，谢谢大家！
余成龙：各位领导好，我是长安汽车的余成龙，受张宝林总裁的委托过来，我主要是从事整个公司的产品规划，面对未来新常态的变化和技术的升级，趋势的变化，法规的变化，未来中国汽车制造企业如何生存发展的问题，如何成为真正的国际一流制造商，所以也想借这个机会今天下午给大家做一个报告，希望通过这个机会得到更多的学识。
主持人：我第一次问题想问龙部长，众所周知龙部长对汽车行业是有非常大的影响，不但是部长代表我们参加了WTO[微博]的谈判，同时在中国汽车产业融入全球化的过程中，龙部长一直以来都非常坚定的信心，我们一定要融入汽车产业，部长公开说反对提自主品牌的概念，现在全球化来了，互联网也来了，对我们目前汽车产业转型升级，融入全球化的过程中，您给大家有什么建议？
龙永图：互联网对我们中国的汽车产业会产生一些重大的影响，影响方面一个是汽车制造，就是新能源汽车，还有一个是怎么样使我们的汽车产业变成一个庞大的汽车经济，互联网会产生很大的刺激作用，互联网所推动的滴滴打车这些形成了一个共享经济，应该说使得汽车一下子走进了寻常老百姓家里面，我们中国的汽车产业怎么样能适应这样一种新的形势，甚至在汽车制造方面给一定的配合。比如说还有汽车的售后服务也好，当然还有更重要的是汽车的销售。总之，通过互联网使得我们整个汽车的产业更加接近老百姓，接近社会，而且形成一个庞大的汽车经济，我觉得这方面应该给予很好的研究，对于汽车制造，我觉得我们现在还是要采取一种谨慎的态度，因为搞无人驾驶汽车也好，搞智能汽车也好，其实这里面有很多问题需要解决，一个无人驾驶汽车到了路上出了车祸谁来负责任啊，这个汽车制造商负责任啊？汽车软件的制造商负责任还是驾驶员？这些复杂的问题需要进行深入的研究，但是我更看好的是互联网对我们这个汽车经济所产生的一些重大影响。特别是汽车的销售，汽车的售后服务，汽车的共享服务等等，这种影响可能会更大，当然这方面要有很多新的规则需要制定出来，没有一个新的规则体系，那就会形成一个比较混乱的局面，刚刚石秘书长给我讲了，我们上星期六在北京香格里拉饭店阿里巴巴[微博]他们主办了一个新经济下的全球经济发展的态势。因为我们中国的互联网企业在全球具有很大的优势，我们互联网技术在全球也具有先进的优势，我们传统汽车制造业基本上是赶超世界先进水平的局面，而我们的互联网技术在全球是处在和美国一样的领先地位，在这样的情况下我们的互联网技术，互联网企业怎么来带动中国的传统汽车制造业，能加快赶超的步伐，真正形成一种所谓“弯道超车”，或者是快速超车的局面。这是互联网对我们中国汽车制造作出的很大的贡献，至于形成新的互联网经济，我觉得这个已经开始了，很期待看到，比如说共享汽车的问题，共享经济的问题，只要把规章制度建立起来，会对整个社会发生很大的影响，我觉得一个产业不仅仅是提供给驾车的人紧紧联系起来，而且跟整个社会联系起来，这是互联网对于其他产业带来的巨大的广泛的影响，我们必须跟上这样一些新的发展趋势。
主持人：谢谢部长。第二个问题我问一下石秘书长，刚刚秘书长在前面的介绍中透了一个玄机，昨天有一个互联网大佬的会，我们想问一下作为传统的汽车产业来说的确体量非常大，我们这里有长安集团、上汽集团，作为互联网你们是一些代表，如何进行互联网的融合，我们今天的主题是互联共赢汽车新时代，现在请秘书长给我们分享一下。
石现升：我先向大家来报告一组数据，目前我们国家的汽车保有量是1.4亿，如果统计不准请财务总监纠正，如果按照每年2000辆增量的发展速度来看，到2020年国内的汽车保有量将突破2亿辆这样一个大的市场规模，我们每辆车会产生的衍生的增量效应3000元来计算的话，整个市场效应将会是1200亿这样一个大的蓝海市场，同时目前车联网将从500万辆激增到1400万辆，现在3500万辆车联网市场只是1200亿，这样一个大的蛋糕我们看到都有哪些人参与分享，这就涉及到一个产业融合的问题，因为本身车联网也是一个系统工程，里面最基础的是制造业的提升，同时包括信息化程度的提高，以及安全程度的提高，同时车联网最重要的技术指标是车和网的结合，所以需要传统的制造业和互联网的融合，确实不是谁来颠覆谁，而是积极的拥抱，向彼此的领域进行延伸和渗透。基本上目前整个的制造业信息化程度也在提高，但是车联网本身涉及到车和人，车和车，车和路，车和网的结合，就需要整个互联网行业和制造业深度的结合，包括网络通信，网络传输，网络安全的预警，网络安全管控等等，包括一些个性化的需要，比如说有一些网民开车、导航、音乐，与其他娱乐活动，这些个性化的需求，这是整个产业融合的大趋势，这个在所难免，所以车联网需要我们相关各方积极参与，来积极分享这个庞大的市场，共同推进这个行业的健康发展，这是我的个人看法。
主持人：谢谢秘书长。我旁边这位是上汽，我们知道上汽集团目前的确是当之无愧国内汽车行业的老大，作为谷总非常的谦虚，他是上汽的财务总监不假，但是同时兼上汽投资公司的总经理以及创投的董事长，这就说明我们上汽的投资不仅仅是布局在传统的制造业，也在一些创新等其他的投资方面进行了起步，据我所知他的创投是非常的独立，谷总也是创投，我想请问谷总，我们这一轮的转型升级中，上汽作为投资这方面，除了为上汽集团本身服务以外，还有没有一些规划，针对整个汽车产业链上做一些布局？
谷峰：谢谢主持人给这样一个机会来回答这样一个问题。前面我刚刚提到了，汽车公司在过去这么多年的发展历史上，整个的汽车产业是非常封闭的，怎么讲封闭呢？汽车公司在整个产业链上处在一个非常主导的地位，当我们现在突然面临外界的巨大的环境和技术的变化的时候，这对我们传统的汽车制造业提出了非常大的挑战，我觉得这个挑战倒并不是说颠覆这个产业，这个挑战是对我们传统的一些经营思路的挑战，我们到底应该用什么样的心态，或者用什么样的观念，来经营我们整个的汽车产业，这是一个巨大的挑战。从上汽的角度来讲，我们在过去的几年，包括未来几年里，我们自己也在思索能够探索出一条全新的道路，这里面很多的互联网公司给我们很多的启发，关键是我们能不能接受。
比如说启发之一，大家可以看到很多互联网背景的公司起的作用，现在都讲平台，它一个平台，我搭了一个平台以后，大家在上面一起来做事情，比如说像苹果、谷歌[微博]等等这些都是平台的思维，包括阿里巴巴，大家一起来做多赢、共赢的一些事情。所以汽车公司在做这一点的时候，我们怎么样把汽车公司如此巨大的产业平台发挥得更好，这是我们需要自己深入研究的问题。第二个问题是说，是不是所有的事情都需要自己做，互联网公司开放平台以后，你在这个平台可以做很多事情，现在汽车公司从技术的角度，或者汽车产业从技术的角度来讲也面临着巨大的变化，刚刚前面的龙部长在主题演讲里面也专门提到了，像互联互通的这些技术，像新能源的这些技术，是不是我们都要自己做？我们是不是可以借用互联网公司的这些平台思维和战略与别人合作一起来做，这也是上汽成立这样一些股权投资公司、创投公司的基本出发点，我们是希望学习互联网公司的这些新兴经济的对外资源合作的方式，能促进我们整个汽车工业的发展。这是我个人的观点，我一直在讲什么是上汽真正的成功，如果是上汽成功了，当然销量非常重要，我们今年500万，明年600万，后年做到1000万，大家知道我们的合作伙伴通用做到接近一千万，做到九百多万的时候申请破产了，大而不强的问题怎么解决我们传统的思路是把销量尽量做大，关键是如何做强，做强的时候我们关键如何来有这样一种思维，什么是上汽的成功。我们自己在这个产业链上再怎么做只是产业本身的发展，我们如何通过产业的发展来带动整个产业链的发展，来带动社会创新发展的氛围，这是我们在下一步需要打破我们的观念，来往前迈的很重要的因素。
汽车工业实际上在过去的这么多年的发展历史上，在创新和管理的领域里面是做了非常多的贡献，大家讲的是福特的轻型车，它的生产线所有的工业都是流水线的生产模式，这是汽车工业的首创，以前是工人围着车子来一起装，流水线生产模式出来了，比如说通用，通用在企业的组织关系，事业部制，他20年代的总裁，到现在为止有一个司龙(音)学院，这些等等在汽车工业里面发明了很多在管理、经济学领域里面有非常开创意义的创新型的发展方式，但走到今天，汽车工业面临外部环境的巨大变化，我们怎么来适应这样一种创新的环境，像我们国内提出的中国制造2025，我们说的智能制造，汽车工业一直有一个梦想，是做什么，是做订单式生产，大家知道汽车工业是一个大规模的批量化的生产，我们一直在讲订单式生产，但是订单式生产主要是针对飞机、轮船，根据客户的需求来定制的。今后互联网的特点是什么？是缩短了厂家和客户之间的关系，原来厂家就是B2B的，现在我们要关注C端，我们的客户端，他们的想法，客户端的需求是多样化的，如何把多样化的需求，直接划到我们的产品设计、生产制造里面去，这是下一步在生产制造领域需要做巨大改变的地方，当然这个过程非常漫长，我也是希望我们整个的汽车产业，我们的竞争对手，包括我们的合作伙伴能一起来，解决真正实现汽车产业从订单式生产把它变成一个中国制造的智能化的发展的一条道路，谢谢大家。
主持人：谢谢谷总，下一个问题是给余总的，我们讲两个第一，重庆全国经济是第一吧，另一个第一是长安集团，作为自主品牌来说一百万辆，这是非常了不起的业绩，虽然张总裁没有来，但是余总代表张总来的，请余总给我们分享一下，不但是余总还是余博士，给我们分享一下长安汽车在这一块的心得，包括我们未来转型升级和互联网+这一块所做的一些布局。
余成龙：取得一些成绩自己的压力还是蛮大的，因为我们取得成绩的同时更要看到消费者对我们买单的情况和未来发展转型的情况，如果从长远来看，压力来自于几个方面，另一个我刚刚从美国回来，看了拉斯维加斯的电子展和北美的车展，也在那边坐了无人驾驶的示范运行的一些车辆，我也感觉到刚刚各位领导谈到的，汽车首先是一个非常好的工具，解放了人类代步代行的基本需求，而且未来还会进一步的解放，第二个它扩展了这个领域，更加广泛了，包括互联网，包括服务，包括金融，包括交通系统，我举一个简单的例子，现在的无人驾驶正在做的，未来十年可能的出行，整个交通系统，ITS系统将发生大规模的变化。第二个来说我们现在正在做的互联网，我这个部门每天浏览接触的互联网的PV量500万，销售线索将近300万，我必须要从大数据角度来分析用户的行为，而从这些反过来说，是非常快速的缩短了我们的订单的生成，第二个现在有个别车型个性化定制，来自于网络订单也好，线下订单也好，个性化订单的产品已经达到这个产品的当月需求的30%，已经非常快的从大规模定制变成个性化方向的发展，当然新能源产品来说也是有很多的压力。昨天我和一个知名的一个电池团队在探讨一个问题，我说十年后，特别2020年以后，国家政策窗口关闭的情况下，谁来买这个单，现在的成本将比传统车辆高出10万到20万，谁来买单，用户不可能为此买单，主机厂和我们整个周边产业怎么样能把这个成本拉下来，让消费者买单，否则这对整个产业的发展将是致命的打击，当然种种的这些压力都会在我们日常的研究或者是实践中不断推进，今天下午我也会做一个主题演讲，希望得到大家的指正，谢谢！
主持人：我这里还有一个问题要问我们的李主任，李主任虽然是政府官员，但事实上跟我们汽车行业有非常深的渊源，我们成都经开区其实是承载着整个西部的国际新城的概念，是从零到15年总的产量92.5万辆，非常了不起的一个业绩，当然我们成都整体的布局与成都当地政府的支持分不开，我想请李主任介绍一下，成都经开区一步一步发展到现在，在这个过程中，因为它是国家级的经济技术开发区，不像上海打造的国际汽车城，成都在打造成都国际汽车城，在这方面如何作出自己的特色？
李桦：首先成都的汽车产业发展在融入、追赶，并想跨越，但是要实现更大的发展必须要有自己的特点。我想从基础这个地方，比如说投资者要留下，必须要有亮点，要有特点，它的特点非常的重要，成都的汽车产业，特别是我们经开区是抓住了前两年汽车行业高速发展的机遇，我们刚刚讲有11个整车厂，包括我们今天在座的上汽还没有来，我们跟了很久，一汽、二汽都来了，长安整车没有来，但是在我们那有一个2000多亩的零部件产业园，特点我想讲五个方面的特点：
第一个是产业的高度聚集，集中集群集约发展，发展我们的汽车要把规模做起来，我们成都参与这样的论坛，如果没有这样的基础我们不好意思来参加这个论坛，我们刚刚说有170万的产能，而且是集中集群集约发展，集中在我一个国家级开发区，我聚集了11个整车厂，这是独一无二的，这是我们聚集发展的特点，第二是全产业链的发展，有了制造业这个基础，我们在汽车研发前端的，有一些研发企业聚集在这儿，另一个特点是汽车的后市场，汽车贸易、文化等等，玩汽车这一块，这一块我们也有很多企业已经在介入，已经有部分企业进来，我们全产业链发展我们我们成都经开区的特点，所以我们叫天府新区成都国际汽车城，这是一个城的概念。第三个特点是双城建设，因为汽车是一个国际化的，我们的目标就是要建成世界级汽车产业城，刚刚讲世界前四大有三大就在我们这，大众、丰田，以前说的沃尔沃，现在是并到吉利，也在我们这儿，我们定位就是这样的，虽然有一个过程，第二个是国际化生活品质城，我们非常快的聚集人力资源，所以国际化的生活要居住，解决生活配套，这个非常重，我们叫四态合一，来打造一个我们的产城融合，互动发展。第四个就是非常重要的，我们现在叫转型升级，刚才汽车也在谈新能源和创新驱动，我们16年提出一个天府卧龙谷，我们叫创新创业基地，这是什么功能呢？我们现在大概规划建成了100万平米的孵化研发科技总部创意这么一个平台，我们目的就是类似北京中关村，或者是像班加罗尔，这是我们追求的一个东西，就是把我们未来要做汽车和企业产业链延展的一个孵化基地，就是鼓励大学生、研究生创业可以到这儿来，第二个就我们的工程师、我们的科学家、博士硕士由科学家变 资本家，它们在这儿搞研发要挣钱，第三个还有一块，就是我们对外合作这一块，我们现在是跟中德合作，这次李克强总理把中德合作国家产业创新平台定在四川，因为我们的合资企业多，所以我们跟德国工业4.0，加上中国2025，这也是我们中德合作开拓创新的一个趋势，我们有天府卧龙谷(音)这样一个平台。第五点非要重要的就是汽车和产业发展，很重要的一个就是产业生态，从某种角度就是产业投资的环境，或者是居住的环境，这个非常重要，去我们经开区的人我经常给它们介绍推荐，我们整个开发区环境打造是非常有特点，我们整个开发区座落在一个虚拟的大的高尔夫球场里，这就是大的环境球场，当然我们产业生态上帮助企业解决问题，给企业做好服务这方面，这是经开区我总结要做好的五个特点，这就是我们现在的五个方面，不一定对。
主持人：谢谢，李主任就像刚才介绍的，之所以有今天这个论坛，一是我们去年同济大学[微博]跟四川省政府有一个战略合作，更重要的李主任和经开区这种务实的态度，刚才说得特别好，就是生态，这是我们现在听得比较多的一个词，互联网时代的一个特色是共享，同时我觉得更重要的的确要有这种生态，因为无论是“小草”还是“大树”，大家都能共生，这才是最重要的。我们还是想顺着李主任的话题，今天有这么多的重量级嘉宾在，我们今天的互动主题，前面我们叫汽车产业转型升级，各位都谈得不错，但是我们后面还有一个比较尖锐的话题，在这个转型升级过程中间，我们的政企如何重新定位，我们这一届政府提得最多的除了互联网+，真正隐含在后面的还有一个改革，所以我想还是部长开始，给我们的政府转型中间提一些建议，尤其是未来汽车城整个转型升级中间，如何做好自己的定位，如何为更多的企业，就是刚才李主任说的生态如何搭建，你谈谈你的看法。
龙永图：我觉得随着新的技术，比如说互联网技术也好，新能源技术也好，运用到汽车产业当中来，必定要产生很多新的 一些问题，我觉得政府在这个过程当中，还是要像我们现在的改革方向一样，主要是要让市场起决定性的作用，政府发挥自己一定的作用。在新能源汽车的发展，从目前的情况讲，新能源汽车的发展非常需要政府的扶持，需要政府的一些补贴，优惠政策因为如果没有政府这方面的一些大力支持，你要想电动汽车、新能源汽车那么快的发展起来是不可能的，因为这里面需要解决的问题太多。在这样一种整个发展环境还不太具备的前提下，政府要主动挺身而出，形成一些整个市场发展的一些基础性的调整，这一点政府还是要发挥作用。
另外一方面，我觉得政府另外一个作用，就是怎么样来制定一些规则，规范一些发展的新的业态，新的一些发展形势。比如说前一段时间大家很关心的滴滴打车这一类专车的发展，石秘书长讲这个市场是非常大的，大家也很关心，社会影响也很大，不仅仅是影响消费市场，甚至影响政府社会的大家稳定，大家出行的安全感到等于等，这个时候政府就要出面制定规则，使这个新的业态能够迅速发展的大好环境，包括这个汽车制造，刚才我也讲了，无人驾驶的汽车出来之前，你需要相当多的规则来解决无人驾驶的汽车，甚至汽车经过新的改造和配置之后，都可能出现新的问题，这些新问题我觉得政府就应该做好调查研究，先走一步，把一些基础性的规则定出来，而且这个规则在运行的过程当追，逐渐的完善，逐渐适应新的情况，所以我觉得政府在这方面起的作用无非有是对一些新的技术，对一些新的业态出来的时候，要给予积极的财政上的支持，政策上的支持，还有舆论上的支持，统一大家的思想，使大家能够接受这样一些新的发展，另外就是为这个新的业态的发展，能够制定一些新的规则，对新技术所产生的新的产品，在他的运行当中，制定一些新的规则，比如政府主要的责任就是这两条，谢谢。
主持人：谢谢，部长的意思我理解是三点：第一点政府应该搭平台，第二点政府应该定规则，第三点政府应该给扶持。石秘书长，还是顺着我们这个话题，像这一轮地方性的产城结合的过程当中，特别是一个行业组织，同时也是一个桥梁，如何做到跟地方的融合？
石现升：首先我们要看到当前国家的整个宏观经济的布局，比如说第一个是关于供给侧改革，第二个是消费拉动内需，因为汽车制造行业是一个重资产的产业，无论是互联网这个信息化网络化轻资产的行业和制造业，我们都面临一个同样的困难，比如说现在整个国家能源价格下降，一降再降，突破了历史最低限，在美国也面临同样的情况，国内在提倡新能源汽车，美国也面临同样的状况，能源价格一再下降，对消费者来讲就开始喜欢用传统的车，又经济实用又方便，走的路程又远，对新能源汽车怎么来做政策的引导和调控，这是一个现实问题。所以怎么解决，比如说分类管理，一些大中城市交通拥堵，可能对这个环境的要求更高一些，同时对整个交通状况和一些稍微小些的非中心城市有不同的政策，分类管理，第二个从消费拉动内需来讲，传统经济面临着下行的压力，同时我们也看到，我们经过一些股市的振荡，我们中产阶受到了沉重的打击，我们原来是想今年不错，今年故事收获，想买一辆高级的混动车，比如说奔驰的混动车，可能现在受到打击之后，消费提振士气怎么提振呢，我兜里扁扁的，我上次回老家看，菜市场卖菜的都是骑电动车，所以充电桩这些也发展得很快，这年概念股也增长很快，但这是不是能成为一个整个大趋势性的，或者是整个全领域的都在朝这个方向迈进，这也是一个现实的问题，包括技术的发展，他能够改变人们的消费习惯，这是一个当前面临的主要挑战，毕竟人们并不是每天都要开200公里，但是他总是认为车辆的性能，包括经济性，如果没有经过对股市的振荡可能还好一些，但是现在消费者的信心如何重新塑造，这是一个挑战，这个需要我们政府部门，包括消费行业政策的制定，信心的提振，大家共同面对的问题，我把问题提出来，希望下午也有机会来共同探讨这个话题。
主持人：谢谢，时间关系，我还问一下李主任这个问题，我昨天跟谷总在交流的时候，谷总透露了一个小信息，之所以当初没有选择成都，而是选择重庆，是重庆市政府免费的就把红岩“送”给上汽了，当然这个“送”是打引号的，未来你如果在经开区以及汽车城的整个打造中间，如何迎接整个，刚才秘书长也说了，包括部长、谷总、余总都说了，整车厂商对地方政府都有一些期许，我们如何改变传统的招商思维，然后觉得龙泉汽车城下一步的机会在哪里呢？
李桦：首先从我工作来讲我在经开区也做了十多年的汽车了，对汽车也多多少少有一些研究，实际上从国内国外，汽车一个是整体汽车产业的发展方向，其实我们政府也在研究，第二个就是我们主要的汽车厂，包括传统的，新的，正在崛起的厂的动向我们也在跟踪，刚才讲上汽，我们和上汽几年前也有合作，各种关系，在重庆反正也是大四川，但是从机遇来讲，我觉得从两个方面来理解，刚才两位，龙部长、石秘书长都讲了政府职能，我们最近的工业经济工作会议也提出了，工业是四川发展的未来的重中之重，汽车作为四川省三大支柱产业，也是支柱产业之一，我们仍然提出在未来的发展规划当中，仍然是产能建设，我们说量还不够，这个主要的方向，这个量不够，我们就盯着新能源汽车，纯电动、混动，包括新能源汽车的配套，现在谈的项目非常多，但是因为可能我们也担心，在研究新能源汽车进入一个新的阶段，他进入市场的阶段，又有一些还不足的地方，所以我们也很矛盾，抓机遇，包括互联网他们抓住了，作为一方政府来讲，我们招商引资或者是区域经济来讲，他抓住机会我们没有抓住机会，这还是没有用，我们两个把机会抓在一块儿，这个项目才能成。包括今天上汽管投资的老总在这儿，包括长安，我们特别希望长安兵装集团能来，我们也跟踪了好多年，我们的产能还不够，所以要进入第一集团，传统上我们要往新能源汽车来补充我们的产能，所以这个机遇应该说非常多，我们要双方来抓，也希望大家借这个平台，我们也愿意，我们在三年前成都举办了全球的汽车高峰论坛，举行过两届，也是我们共同来做的。这次我们很专业的主办方，给予了我们专业性的一个汽车论坛，我们叫峰会，现在不兴讲论坛了，这一次我们当地政府融入到里面来，我们也去搭建了这么一个平台，在座的各位，我们也有很多团队，大家对经开区感兴趣的，我们也可以单独来，达到我们既宣传成都，推荐我们成都，也达到我们真正的吸引外来的目光，谢谢。
主持人：谢谢，时间关系，我也要兑现我的诺言一个机会，问一个问题。
提问：龙部长你好，我有一个问题请教一下龙部长，中国的政府对中国的汽车有最大期望的，结果成了最大的失望，比如说一汽，觉得无望的却成了最大的希望，比如吉利沃尔沃，我想请教一下龙部长，你觉得这个是我们体制机制问题呢，还是战略决策问题？如果在面对着未来的国企改革这个大的国家战略的时候，国家对汽车行业是如何改革才会改变如今国内汽车产业的现状，谢谢。
龙永图：这个提问我觉得有点怪怪的，为什么一汽成为国家很大的失望呢，一汽很成功啊，这不能说在某些方面赶不上上汽，你就说一汽是一个坏的案例，也不能这么讲。因为中国的这些主要的大型国有企业汽车产业，应该说在过去那么多年来，确实也取得了很大的成就，应该说成为中国汽车工业的脊梁和基础、支柱，这一点还是应该承认。如果没有一汽没有上汽，这些外国的合资公司也会看不上我们中国的合资伙伴，他起码有一个对手，有一个能够和他平起平坐的合作伙伴，他才会来中国，所以就从这一点来讲，有了他们我们才会有真正的成功的大的合资企业，所以他还是我们中国汽车工业的基础。至于像吉利他们在走出去方面还是带了一个好头，还是有一个比较广阔的视野，这个东西作为一个案例来讲，不管他有多少成功，多少失败，他都是中国企业走出去的一个重要的一步，所以我觉得在目前的情况下，不能因为一件事情或者一个合作的成败来论一个企业，要论整个中国汽车产业在发展过程当中所走过的这样一些历史，他所能够代表的某些方面，所能够指出的某一些方向，我觉得都会有很多的启示，现在互联网企业进入到中国的汽车产业，我觉得这是一个很好的时机，正好是中国的民营企业，因为中国的互联网企业是以民营企业为主的，而中国的汽车制造产业骨干还是我们的国有企业，如果互联网企业和我们中国的汽车制造产业能够深度的融合的话，那真是建立混合型的经济模式，实现民营经济和国有经济的融合的一个非常好的途径。我非常高兴的看到上汽和阿里巴巴的战略合作，这种合作确实是代表了今后的一个方向，不仅仅是两个产业的融合，也是两个所有制企业的融合，这应该说也是互联网走向中国汽车行业的一个重要的副产品也好，或者是带来的连带效应也好，应该说在各方面也树立了一个好的典范，为我们这种不同所有制的经济，最后大家融合在一起，为国家和世界的经济发展共同做出努力，而形成了一种新的合作模式，实现真正的互补共赢的模式，所以这方面中国各种企业的发展，各种企业的融合，各种企业的合作，应该是我们今后的方向，刚才我和上汽的谷先生也交换了一下意见，我们现在的汽车产业当中，像上汽、一汽都是大块头的，它们的制造业从来都是人家求他，他不会求人的，都是比较封闭的，但是这个互联网一来之后，就把他的封闭打破了，他必须要和各种各样的企业进行合作，一方面使得我们的国有企业变得更加开放，视野更加开阔，更加接地气，更加具有市场活力另外一个方面也使得我们围绕着汽车产业所进行的整个服务业的大发展，形成了一片非常富饶的土壤，所以这不仅改善了我们整个中国经济的发展，而且了形成了一种经济发展企业发展的新生态，我觉得这种新的生态对于其它行业都有很重要的借鉴价值，所以我是非常看好互联网和我们中国的汽车产业融合的，因为我们中国的汽车产业确实代表了我们中国汽车发展制造业发展第一个方向，这一点从历史上，从国际经验上都是如此，互联网进入汽车行业的意义是非常大的，而且今后大家会越来越清楚的看到他的意义，他的深远的意义，特别是对中国这种存在不同所有制经济，国有经济在很多方面占主导的国家来讲，是具有很深刻的历史意义，谢谢。
主持人：谢谢刚才提问题的朋友，爱之深恨之切，我们台上的嘉宾，每人一分钟的时间，我们从秘书长开始，每人一分钟做一个总结陈辞。
石现升：我们几位嘉宾，包括龙部长，包括企业老总，包括地方领导同志，对整个车联网的探讨，我们觉得还是非常深入，非常的前沿，大家形成的共识还是看好这个行业，如何推动车联网行业的发展，我们还是发挥各自的所长，包括我们科研机构，包括同济大学，包括本次活动的主办方，我们搭建这样一个平台，包括互联网企业，我们协会也成立了车联网工作委员会，我们也会把整个制造业、汽车行业、互联网行业紧密的衔接起来，我们共同来推动车联网行业的发展，我个人还是看好车联网的远大前景，谢谢。
谷峰：稍微说明一下，我们实际上跟成都市有很多合作的，我们整车没有合作，零部件很多是落户成都的。回到我们这个话题的主题，我想趁最后的机会讲一下，讲到政企业的管理，不仅是国企的关系，民营也有和政府的关系，有三个方面是需要大家进一步努力做的，第一个方面有是十八大以后大家提出来要用市场来发挥配置资源的决定性作用，我觉得在汽车产业是一个高度市场化的行业，我们政府从支持的角度来讲，应该更多的是说怎么样让市机制发挥作用，这是我们市场需要考虑的问题，因为中国政府，不管是中央政府还是地方政府，对汽车产业的支持，全世界是绝无仅有的力度，像新能源，大家看全世界，包括美国，它的新能源的补贴政策，税务政策，是远远低于中国的，政府支持力度非常大，但是我们要反思，我们是授人以鱼还是授人以渔，我们怎么样给企业创造市场化配置的机遇，这是一个事。第二个讲到市场，实际上就是计划和市场的关系，中国政府最大的一个优势是集中力量办大事。在汽车行业转型发展关键时期，我们政府怎么样集中力量来办大事，比如在新能源，比如自动驾驶，在新材料，在轻量化等等方面，从政府层面怎么集中力量来把这件事情做好。比如现在大飞机是政府集中力量来做，我昨天看到新闻，航空发动机国家也要专门成立一个公司来集中攻关，把航天发动机突破，但是在汽车的新技术的领域，我们与其让市场像“撒胡椒面”一样，每个地方政府给你一点补贴给它一点补贴，倒不如集中力量把一些核心的技术从政府层面解决，第三点更重要的，包括刚才我非常赞同龙部长提到的，像政府在法规、制度建设这一块，但是我觉得还有一点非常中药，我们在执法的力度上要加强，从政府的角度来讲，我们的法律法规不可谓不多，但是在有法必依、执法必严上还是有欠缺。在前两年商用车排放的问题，政府的政策都出来了，很多企业，用上海的话讲就是“倒江湖”的方法，他的排放根本达不到标准，但是他也上路了，通过各种各样的手段车子也上路了，对于这些在行业里面具有决定性作用的法规，我们政府必须执法严格，包括新能源，我们2020年甲醛汽车百公里排放标准达到多少，如果执行不到位就必须严罚，这一点上政府还是要加强执法的力度。
余成龙：这是一个非常好的技术，作为汽车人之一，我认为是非常新的，生活在这个变化的信息时代，而且这个时代是让我们的脑袋瓜不会歇着，而且会更好的提高我们的智商，第二个政府的支持，是非常有必要的，但是作为一个企业来说，不能仅仅是靠镇压的支持，政府更多的是考虑依靠自身的努力和发展，去创造价值，提供更多让用户尖叫的产品，这才是我们的本道。
李桦：我再补充一点，最后一点，就是有一个非常好的发展机遇，四川也是作为西部地区创新改革试验区，我们成都经开区也是主要的试验区战场，所以作为汽车产业战场，对于新能源汽车我们也在研究关注，这是一个非常好的发展机遇。第二点就是非常感谢大家远道而来，包括春节即将来临之际，大家还其乐融融在冬季来到成都，有这么一个交流的机会，巩固老朋友，结识新朋友，我们今天是初次见面，以后就是老朋友了，希望今后就能经常见面，谢谢大家。
主持人：谢谢，我们今天上午的分享就到此结束！
