play
日前，摩根大通原亚太区董事总经理、中国投资银行主席，著名经济学家龚方雄在接受新浪财经《金融大咖秀》独家专访时表示，近一年来暴涨暴跌的A股市场，目前依然有值得投资的领域，“我觉得大健康行业、消费升级产业，甚至有些传统产业，我都是非常看好的。”
多个“第一次”造成A股暴涨暴跌
多个“第一次”造成A股暴涨暴跌新浪财经主持人翁晓莹：大家都很关心A股市场，您怎么看待现在A股市场的行情？
龚方雄：我觉得最近这个行情，从6月底开始的暴跌，到现在基本上是一种恐慌行情，原因就是前一阶段涨的太快了，快速上涨的过程中杠杆也在不断的放大，所以下跌的时候可以说是滚雪球式的下跌。
中国资本市场这波行情孕育了或者说伴随着中国年轻的资本市场很多历史上的第一次，比如第一次有融资融券、第一次有股指期货、第一次有这么众多的所谓的私募投资人，他们都是在市场这波行情中放大了波动，加速上升、也加速了下跌。同时，由于有这么多的第一次，我们的监管又没有跟上，这么多的第一次很多是需要综合性监管的。
比如说券商的“两融”业务，可能都是合规的，他们都是按章办事的，但是他接口进来的钱，场外配资这一块，这不是证监会[微博]能够控制的，这一块很多是银行的钱、信托的钱或者其他来源的钱，杠杆可能是很高的。所以在下跌过程当中，“两融”业务从券商的角度来讲是正常的，但是由于这个钱的来源不明，进来的钱可能已经是有很大的杠杆了，在这种情况下一旦股市发生下跌就出现了滚雪球效应。
还有大批的私募，中国的年轻市场出现一种怪象，比如基金，客观亏损到原值的80%，他就自动的要清仓要清盘。你想想，从股市5000点到4000点的话，大盘下跌了20%，很多个股可能下跌了百分之三四十，在这种快速下跌的过程中，这些自动清仓盘又加速了市场的暴跌。所以这是一波我们史无前例的很多的第一次，就像年轻人经历很多第一次的时候，情绪上有很大很大的波动，一会儿是大喜大悲的，可以说是一种非常不正常的情况。
A股依然值得投资
新浪财经主持人翁晓莹：您觉得现在A股还值得投资吗？
龚方雄：值得投资，冷静的投资人应该好好的分析，在这么一片废墟上其实还是能够发现很多珠宝的。
新浪财经主持人翁晓莹：您觉得这些珠宝主要都在哪里？
龚方雄：我觉得我们还是要培育长期投资、价值投资的理念，虽然可能还有一些个股它没准估值还是太贵，尤其是一些中小盘或者是一些个别的创业板股份，但是大盘蓝筹在中国已经很便宜了，市场跌到这个价位的话，我们整体市盈率也就是8—10倍。大家知道美国标准普尔道琼斯即使最近有很大的调整，他仍然是17倍、18倍的市盈率，中国现在基本上也就是他的一半。
你说中国经济再差，美国上季很好，是3.7%经济增长，中国是7%，即使你不相信有7%的数据，那么我觉得比如说把通缩的因素考虑进去，中国大概现在从GDP价格指数来看，有2%左右的通缩，所以7%的实际增长可能名义增长只有百分之四到五，百分之四到五也比美国强。
所以从这个角度来讲我们不必恐慌，中国很多产业还走在朝阳产业的阶段，不管是传统产业还是新兴产业也好，我们有很大的发展空间，比如我经常说的金融行业，金融行业应该就是一个具有长期投资价值的行业。
A股依然值得投资最近通过“沪港通”，外资有很多的钱进来，可以说是沪港通开通以后，外资连续流入规模最大的几次。所以中国在经历了多少次熊市或者股灾以后，确实要变得更加理性。
我经常讲的一句话就是，我觉得我们中国的股民、我们中国的资本市场非常悲哀。为什么呢？每次大底都是被外国人给抄了，2000点那个底也是被老外给抄的，以前1600点的底也是被老外抄的，再以前1000点的底也是被老外抄的。这次你看，外资通过“沪港通”大规模的流入，他也是买大盘蓝筹，主要是金融，尤其是保险、证券、银行股。
我经常讲的，比如说保险，其实保险、证券、银行在中国都是朝阳产业。前段时间天津大爆炸，当然这是一个悲剧性的事件，很多人遭受的损失是无法弥补的，尤其生命上面的损失。但是从资本市场的角度讲，我们年轻的资本市场对这种事件就不知道怎么分析，我们很多机构的分析师一看，保险公司为了这次灾难可能要理赔上百亿等等，基于这个判断他们就说要把保险股给卖了，这就是典型的非成熟市场的表现。
其实在国外，天灾人祸往往是市场买保险股的原因，而不是要卖保险股的借口。任何一次天灾人祸都会加深人们买保险的意识，你看这次生命财产遭受多大损失，我们发现很多该买的保险都没有买。
保险业在中国的渗透率太低，中国的保险行业是朝阳产业，跟美国比，保险业在美国资产规模是17万亿美金，美国的经济规模是18万亿，所以他保险行业的资产规模跟美国的经济规模是差不多的，相比之下在美国银行类资产可能只有14万亿，也就是说在美国保险类的资产是超过银行类的。
比较一下中国，中国经济规模60多万亿人民币，保险行业的资产规模才有11万亿，离我们的经济规模差很远。再就是，保险业的资产规模11万亿，我们银行业的规模是100多万亿，接近200万亿。所以比如说保险业在中国有巨大的发展空间，我们的渗透，我们保险业的渗透还非常非常低。
所以在中国出现这样的灾难，很多人们会发现我们还有很多保险没有买，比如说财产保险、房屋保险、健康保险、医疗保险、养老保险，各类保险，在美国几乎所有的产险的品种都有。我经常开玩笑说，比如在美国，你谈恋爱可能可以买失恋险，结婚的话可以买离婚险等等。就是你只要想到，可能对财产、人身、精神有任何意外伤害的事件发生，都可以买保险的，在中国这个行业简直就是朝阳产业。
我们年轻的市场就会有很多分析师看不懂，会因为这么一点短期的灾难，把保险股给卖了，这太天真了，我们的分析师们简直就不是一个称职的分析师，他没有经过这个市场的分析，或者他对这个行业就不懂，他也没有国际视野。所以中国的资本市场有长足的发展空间，在这次灾难以后，潮水退去，你会发现遍地珠宝，还是值得投资的，很多行业，保险只是一个例子，包括银行，包括证券，都是朝阳产业。
新浪财经主持人翁晓莹：除了金融行业之外还有没有其他行业您比较看好的？
龚方雄：我觉得大健康行业、消费升级产业，甚至有些传统产业，我都是非常看好的。只要是估值到位就可以买，我经常讲的汽车产业在中国是朝阳产业，中国的汽车保有率不到10%，美国汽车保有率按人口计算是70%多，中国到美国的一半的话，汽车保有率达到35%的话，将来中国人口是15亿人口，我们的汽车保有量也要从现在的1.2亿上涨到5亿左右，所以中国的汽车产业、汽车销量还有很大的空间。
但是要配合这个增长，我们的城市规划、城市建设，尤其是地铁，要跟上去，和地铁相关，比如说建设基础设施、投资基础设施相关的很多产业，都是有很大的发展空间的。你到东京去、到纽约去、到伦敦去他们的地铁就像蜘蛛网一样，你上北京、上海看看，我们就那么十几条线而已，哪里有蜘蛛网。
人家上班一般都不开车，都是坐地铁，所以人家城市即使有70%的汽车保有率，也不堵车。我们只有10%的汽车保有率，就把中国的各大城市搞的拥堵不堪，主要原因就是我们城市的基础设施建设，比如地铁，严重的滞后，比如城市，一下雨就能淹死人，我们城市的下水系统极其落后，城市的管网建设亟待更新。
还有，我们的饮水系统、污水处理系统也需要升级。在美国、欧洲、日本发达国家自来水可以直接喝的，自来水源头是处理好的，没有什么细菌，处理好了可以直接喝的，但是这个源头的自来水一进入我们的管线就会遭受二次污染，比如铁管已经生锈了，中间已经爆裂了，有各种污染物进来了，所以我们的自来水不能喝，一定要烧开喝。
我们的城市管网还有很大的更新空间，所以这些其实都是跟传统产业有关的，不是说一定要搞“互联网+”或者“+互联网”这些行业才值得投资，问题就是中国的这些经济的增长潜能怎么释放出来，这个要通过改革来实现。
中国投资市场 需要培养长期投资理念
新浪财经主持人翁晓莹：刚才您也提到说，现在中小板和创业板的估值比较高，包括有一些美国的中概股也想回到A股来上市，您觉得在这一块是不是其实已经存在泡沫？
龚方雄：中小板、创业板的投资，我给投资者的建议或者我自己奉行的理念，你一定要把他当作VC、PE创投投资来做，就是说要长期的投资，要找到真正的有成长潜力的潜力股，如果你找到了有长期可持续增长的潜力股的话，估值不是问题，你不能简单的用PE去计算或者用PB去计算。
你像早期投资阿里巴巴[微博]、腾讯、百度[微博]的公司，那些投资人，他们的回报都是成千上百倍、几千倍，日本的孙正义，他跟着阿里巴巴多久了，早期的投资几千万，变成了800多亿美金。
你只有长期的投资才能赚到大钱，但是长期投资的一个先决条件是你要真正的了解这家公司，你要去见他的管理层，要判断他的产品，分析他的商业模式，要看他的商业模式是不是可持续的，他的产品能不能被市场认可，他有没有一个团队去把他的理想、商业计划变成现实，也就是说我们投资之前要做很多的尽职调查、要做很多的分析、前期的研究，你才能投资。
一旦投了你就要长期的跟在里面，而不是跟风，一看，这个股票已经有5个涨停板，很多人跟你忽悠，未来可能还有5个涨停板，就跟着进去了，然后这家公司干吗的你根本就不知道，他可能就是一个做餐馆的，换了互联网的名字，几个涨停板以后大家忽悠的跟进去，然后连续暴跌以后又被震出来。
投资是一个非常专业的要有耐心的、千万不能急功近利的事情，所以我就希望我们的资本市场能够多多的培育长线的机构投资人，让这个市场经历了这么多次的暴涨暴跌以后能够真正的变成慢牛，变成一个理性的市场、值得投资的市场。
中国投资市场 需要培养长期投资理念新浪财经主持人翁晓莹：但是您刚才说的那些尽职调查，我觉得对散户来说还是比较困难的。
龚方雄：对，我说要培养专业投资、机构投资这种文化，如果你觉得你自己没有时间去做这些尽职调查，或者没有能力去做应该做的尽职调查和分析研究的话，你把这个事情就交给专业机构做，但是我们的专业机构自己也要变得更加成熟，而不只是一个大散户，也是跟风炒作，然后追涨杀跌，其实我们的很多机构现在也是这个问题，所以老百姓为什么不愿意、我们的股民们不愿意把钱交给他们呢，因为他们也是一个大散户。
我们国家还是要先培育多层次的投资人、多层次的资本市场，要培育理性、长期的投资人。比如说在美国，他也有炒短线的投资人，有高频交易的人，短线投资人大概占市场1/3，市场总是有投机客，这是正常的。但是你这个市场不能都是投机客，然后你救市的时候也不能把投机客都打死，人家在里面投机没有什么问题。
比如说成熟的市场有投机客、也有中线的投资人，大概看一两年的，而不是看几个月的或者看几天的，他看几天的也有，美国甚至有很多投资人他就是所谓的当天交易人，他早上进去，闭市前必定平仓，他不能持仓过夜的，这叫超短期的投机客，有这些很正常，他们是给市场提供流动性和交易量。但是他也有中线的投资人，他也有大量的长期的投资人，各种各样的投资人都有。比如说美国的养老基金、保险基金，就是长期的投资人。
巴菲特，他是通过保险的钱投资的，保险的钱20岁买保险，可能80多岁才会用，这是很长期的钱。我刚刚讲了，中国有多方面的工作要做，我们保险业还值得长足发展，如果保险的资产达到60多万亿，那就有很多保险的资产可以在这个市场做长期的投资，因为保险行业的资金是非常长线的，而且成本非常低的。
所以我们要从多方面培育长期投资的市场，养老金，基金，他们只要进入市场，一待就是5年、10年，他根本不管短期的波动，甚至周期的波动他都不管。中国呢，现在缺乏的就是中线和长线的机构投资人，短线的投资人是市场的80%、90%。
这些短线的投资人你要把他打死吗？不一定，但是你要补短，我们的短是中长线投资人缺乏。所以最近国务院推出比如养老金加快入市，加快金融行业、保险、证券业的发展，培育机构投资人，这样中国的市场才能渐渐的变得更加理性和健康。
创投大热 监管应与创新同行
新浪财经主持人翁晓莹：刚才我们说的创投，因为您有加入创投俱乐部，是不是也是对这块比较感兴趣？
龚方雄：对，我投资一定会一级市场、二级市场都结合起来做，不能光做二级市场，也不能光做一级市场，一级市场是超长线的投资，二级市场也要做价值长线投资，但是相对的流动性会比较好，所以我可能会有一种比较创新的模式来连接一级和二级市场的投资。再就是全球布局、跨产品布局，这是我的优势，资产配置一定要从全球的角度去看，尤其是中国人持有的境外资产非常低。
我非常同意一种讲法，中国资本的原始积累现代化的过程是最和平的过程，我们都是靠自己过去30年的增长，中国人的财富现在累积了很多，中国成为了全球第二大的经济体，但是中国因为是靠自己的增长，欧美，比如欧洲以前原始积累是一个殖民侵略的过程，所以他富起来的过程中很多就已经是境外资产，所以他的资产从全球配置角度来讲相对容易。
但是中国是靠自力更生、艰苦奋斗，在自己的家园里面富起来的，但是富起来以后资产一定要跨产品、跨区域、全球的配置，就像很多境外的投资人希望投中国一样，我们中国人将来也会走出去，所以我们会从这个角度来讲布局未来的投资和资产管理。
新浪财经主持人翁晓莹：从您作为一个专业投资人的角度，在创业这块觉得哪些行业可能会比较有机会？
龚方雄：创业这块，当然就是大趋势角度来讲，一种是技术的创新，一种是商业模式的创新，一种就是中国传统产业改造，商业模式和技术去改造中国的传统产业这方面会有很多机会。
创投大热，监管应与创新同行新浪财经主持人翁晓莹：现在二级市场包括股票表现不太好，您觉得会对创投有什么影响吗？
龚方雄：不一定，我觉得大家心情如果静下来的话，反而有利于有些资金进入创投行业，因为创投行业他今天投资不是在明天、后天出来，他可能是5年以后、7年以后、10年以后出来，这个周期比较长，比如说5年以后、10年以后中国仍然是熊市，估值仍然这么便宜，那当然对创投有影响，但是不会这样的。
资本市场，中国的5年、10年以后的资本市场，一定是一个更加成熟的资本市场，一定是多层次的资本市场，一定是有更多成熟的投资人的市场，也是一个国际化开放的市场，有很多境外投资人参与的国际性的市场。所以从这个角度来讲，中国又处在经济结构转型调整，然后很多，我刚刚讲的很多即使是传统产业也是朝阳产业，那么在中国还是有很多投资机会的，比如说大健康。
新浪财经主持人翁晓莹：但也有人担心，因为股市不好了所以大家都把钱拿去投那些创业团队，可能会引起一些泡沫，因为现在市场上资金多，但是好的项目少。
龚方雄：对，这个一定要小心，现在不单在国内，甚至有的人说硅谷已经出现这种泡沫，现在美国出现一级市场这种创投的泡沫或者天使、PE这种泡沫，估值泡沫可能跟美国的资本市场，尤其二期资本火爆有关系，很多纳斯达克[微博]的股票都非常非常贵，资金一窝蜂就涌向了一级市场，很多没有上市公司的估值都已经超过了上市公司的估值，确实可能有一些不理性的成份
所以我说，做投资一要沉下心来，不能跟风，不能追涨杀跌，大家还是要保持一种长期和价值投资的理念，要去一个公司、一个公司的看，然后再做出个案的分析，做天使投资也好、创投也好、风投也好，往往是你看一千个项目可能只有几个值得投，所以大家千万不要头脑发热，这就是为什么投资是一个专业，而不是我们大妈们的业余爱好。
新浪财经主持人翁晓莹：我知道您认购了众筹平台，但现在国家可能对众筹有一些新的限制，不知道您怎么看？
龚方雄：这个我觉得，众筹是在一个不断发展的过程当中，对任何新兴产业，比如说滴滴打车也好、共享经济也好，他经常是跑在监管前面的，包括我们很多P2P也好，O2O的一些商业模式也好，很多是法律监管还没有跟上的，这就是一个监管和创新当中的平衡，就是你怎么样监管环境能够促进创新。
再就是，又要避免这些无序创新可能会给经济带来的一些冲击和风险，所以我们国家我相信能够非常好的把握这些问题，该有的监管未来应该都会有，但是监管的度一定会把握的比较科学、比较好，有利于中国长期营造这种大众创业、万众创新的这么一个局面。
