“中国人进入度假时代，却没有度假生活。”身着休闲装的今典集团董事长张宝全，上周日在他的会客室接受北京晨报记者独家专访时，第一次袒露他转行度假产业后的切身感悟。在他看来，“度假”对于中国人而言是个新词，很多人并没有意识到当下出去旅行，不再是单纯的观光和购物消费，而是消费时间。这种消费时间的度假不分时间长短，在今天看来十分有需求，因此建议包括七夕在内的中国传统节日都应该放假，哪怕给人半天“放空”的机会。
“观光是消费到达、消费看见；度假则是消费时间。卖文化、卖感觉、卖生活不是有钱就能干的事情。”
北京晨报：前段时间2.5周末的提法引发网上热议，足以说明大家对假期的渴望。不过有观点认为，旅游度假在中国虽然盛行多年，却一直未被用好，您是否认同？
张宝全：“度假”在中国是新词。之所以这样说，是因为过去中国的旅游主要是指观光休闲，通过人头经济或说是到达经济来发展这个行业，通俗说人们旅游就是东看西看；而随着人们生活水平的提高以及“体验式经济”的来临，加上观光的重复周期较长的特性，致使消费者开始转向度假休闲。度假在中国才刚刚开始，还未从旅游观光的阶段做好转型的准备，专业人才匮乏和此前地产过度投资带来的副作用影响还没消退。可以说中国迎来了度假时代，但还没有度假供应。
北京晨报：您所指的度假生活是什么？在红树林能实现吗？
张宝全：首先从认知度看来，过去人们一心认为度假就要到外地去，结果遗漏了本地度假的概念。有些人周末就想找个地方“发呆”，偶尔和家人外出住一夜，这些都可以在当地度假解决。正因如此，三亚这种地方一定属于外地人的度假胜地；而像年人均收入高达8000美元以上、如青岛这类城市绝对是本地人在度假，市场需求旺盛，这是为什么我们在青岛建80万平方米红树林度假综合体的原因。其次，从社会发展角度看来，过去商务酒店以往“卖睡觉、卖早餐”的传统模式已经落伍，一些简单的会议也被互联网视频会议替代，需要一些“卖度假生活”的产品出现，比如重视打造各地饮食文化的餐厅，建设大到可以当影视基地、小到可以家庭观影的影视厅，打造24小时可以看书的书吧以及美术馆，也不耽误在这里完成购物消费，把人们的度假时间装满其实是一件不容易的事情。这也是为什么创建红树林的原因，解决上述问题。
北京晨报：担心过红树林会出现竞争对手吗？或者说已经出现了？
张宝全：这不是有钱就能干的事情，可以肯定地说，十年后可能会出现模仿者，但现在还追不上。坦率地说，做度假综合体的核心在于设计。目前所有的红树林还是我在主持设计，可能完成最大规模的红树林——青岛项目后，红树林的整体模式就清晰了，到时候就可以团队来复制了。但目前我还不敢放手，担心把最初那个我心里的红树林执行走偏。即便未来有人复制了红树林的建筑物，也复制不了我们的运营能力与内容服务。此前地产界说我是个不务正业的人，拍电影、做美术馆，今天放在红树林全变成了整合资源的正业，这些也是别人不容易做到的。
北京晨报：您认为差异化竞争的核心是精神层面的？
张宝全：当人均年收入达到5000美元以上，必然会爆发精神层面的需求。事实上，目前中国很多城市的人均年收入超过8000美元，引发中国文化产业的发展井喷。但在中国文化产业大部分是空心化、概念化，而红树林让其产业化、实心化。俗语说，民族的才是世界的，中国要继承传统文化，包括像七夕这样的传统节日甚至可以放半天假，让忙碌的人们有度假发呆一下的时间。
“自然资源并非人人共享，人越多破坏越严重。简单的平均主义是浪费资源。”
北京晨报：按照您的介绍，红树林要保证大而全，资金投入是巨大的。两年前您提出会在今年计划上市，发展到10个红树林，现在是否有变化呢？
张宝全：是要延期上市，大约要推后到2017年了。三亚湾红树林出售了10%的客房来确保资金流动性。但红树林的目标其实不是出售，是分时度假。三亚湾红树林的建设因为贷款下来晚了一些时间，影响了后期许多高大上内容的呈现。今年10月以后就逐步全部呈现了，度假目的地优势也正在凸显，明年1月仅会议就被预订满了，营业额能单月过亿，这在中国酒店业肯定是绝无仅有的；今年底中国第一座七星级酒店——海棠湾红树林开业，明年上半年青岛红树林开业，再往下就是杭州、大理了。
北京晨报：选择城市除了看当地消费和自然资源，还有其他标准吗？
张宝全：看城市定位。举个例子，有个城市让我们去考察，说其银滩是世界独一无二的，但同时对当地市民免费开放。这样全球的人来了看什么？不同的人消费不同的东西，你认为有价值的，别人不一定认为有。所以一定要把有价值的东西提供给认可的人。享受可以重复，但供应要物有所用，简单的平均主义就是在浪费资源。不能分级或是区分供应的话，其实也没办法在那里建设红树林。
“做度假综合体与地产开发是两个行当。穿新鞋走老路是最危险的。”
北京晨报：2009年还属于楼市黄金期，但您却第一个宣布撤离住宅市场转投到旅游地产的人，当时业内很多人还觉得您退出十分可惜，是否有隐情呢？
张宝全：事实上，2008年起有些地产商的日子就不好过了，那时我的判断是楼市黄金时代已经过去了。只是我没算到后来出了一个4万亿，4万亿助推了楼市泡沫。但当时我已经开始布局红树林了，必须专注干一件事，因此还是坚定地转了。
北京晨报：今天看来您的转型是成功的，提到度假类的产品必然会想到红树林，成为标杆。
张宝全：红树林准确地说可能应该是转行，而不是转型。原本以为是转型，干起来却发现其实和地产开发是两个行当。我把红树林称之为是度假综合体，是其将自然、时尚、文化、休闲、艺术等融入一体，设计是关键，就像一部大片的剧本，没有好剧本就不会有好电影；而很多开发商打着度假的概念在做这个市场，其实还是在卖住宅，这是很危险的。举个例子，现在一些中小城市也主动过来咨询，希望我们把红树林建设过去，城市要解决如何把人留住的问题。因为现在拉动内需消费是一个重要经济增长点。大家都以为度假与城市规划无关，事实上是有很大关联的。很多城市的度假旅游规划也是委托我们做的。
北京晨报：那现在和您咨询转行的地产商有吗？
张宝全：应该有吧，但我还是提醒他们慎重，在低潮期转比在高潮期转的风险更大。当年在住宅高潮期我们坚定地转型，很多问题顺着大势化解了。今天市场低潮期转的时候，如何确保高管不流失？新领域一定有钱赚？竞争太多而专业人才匮乏，最终结果就是转好了是转行了，转不好反而是转死了，所以要看清再转。现在是互联网时代，不能用传统的思维去研究新市场，最怕穿新鞋走老路，死得更快。
北京晨报记者 王丽娅
■记者观察
走偏锋的独行侠
因EVD等“多元化”的投资而在地产界“沉寂”多年并被人评价“不务正业”的张宝全，这一次回京了。鲜少在公众面前出现的他，今年也当了一次演讲家。约他专访，也痛快的答应了。坐在会客室沙发上的他，像个孩子似的怀抱一个抱枕，这一不见外的举动一下拉近了我们彼此的距离。
虽然这一次依旧还在谈情怀、谈文化，但听着张宝全掰着指头算着红树林运营的一笔笔账，很难再说他不是一个纯商人。这一次，他毫不掩饰地直言，过去做住宅，二傻子拿了地都赚钱；现在做商业不盈利就是垃圾。说这话，能让我回想起张宝全在早些年说过的一句话：“我还能干点别的吗？”或许是对自己高标准要求多年未变，使得张宝全无论是在建筑领域、艺术界还是今天的度假产业领域，都能得到成绩和认可。
这一次，走偏锋的独行侠——张宝全，能成为最终的逆袭者吗？张宝全平和地说，自己同样也在经历难关。难的是以前单纯依靠银行进行资本运作的玩法变了，今天如何让老百姓一起跟着他、相信他赚钱成了新挑战。但他也很自信地说，大家最关注的实物已经摆在面前，以前不务正业的劣势如今成了自己的优势，一些优秀的人才希望跟红树林干一份稳定的事业给了他信心。对比很多“战友”，尽管自己走了一条别人都没敢碰的创新路，但他坚信现在依然很多人还不知道3年以后干什么，但他已经知道未来30年自己要做的事儿了。
