金融博物馆读书会第47期:杨天石雷颐共话近代百年兴衰

2015年01月16日 12:34  新浪财经 微博 收藏本文     

  文人墨客的动人诗词让两个一心学理的人变成了历史学家。就算是当下,环顾四周,中国该如何面对诸国还是需要借鉴历史,带着历史观解决问题。近百年间中西内外的兴衰变革、风雨沉浮由他们娓娓道来。

  人物介绍

  杨天石,知名历史学家;雷颐,中国社科院近代史研究所研究员

  part 1. 阅读人生

  李鸿章是中国现代化转型的重要推手,功不可没。——雷颐

  要不要用电报指挥军队,他用了12年,之间的曲折我不用讲;修铁路,从提出来,到最后清政府同意,用了17年;李鸿章想尽了种种办法,用马用骡拉来教育中国人。中国大的项目,轮船招商局、现在的招商银行、上海江南造船厂都是他冲破重重阻力,从上到下,他想尽种种办法建立起来。他在在中国现代化最初阶段是最重要的一个推手。

  中国近代史有很多东西跟我们学的不一样。——雷颐

  后来接触到中国近代史,我突然觉得中国近代史有很多东西跟我们学的不一样,我被印出来的第一篇文章是大学三年级写的,是辛亥革命资产阶级人道主义,我发现梁启超严复他们写的叫思想解放,个性解放,包括批判孔孟,都达到很激烈的程度了,并且辛亥革命包括争论就跟现实密切相关。我自然而然就转到这方面了。

  没有银行没法融资,清政府的钱支撑不了战争。——雷颐

  有人觉得中国那么强大,地广人多,可以坚持着打,日本那么小。实际上,当时中国不是一个现代国家,连银行都没有。而日本有银行,日本银行可以筹集国债,别看清王朝那么大,没有银行,没法融资,政府能掌握的钱能支持战争,实际是支撑不下来的。甲午战争是基本具备了现代国家素质的日本和还不具备现代国家素质的中国打仗。

  下乡之后才发现农村那么穷破,第一次听说吃不饱。——雷颐

  作为机关大院长大的知识分子,我们从小背的是“1958年吃饭不要钱,共产主义是单干好比独木桥,走一走摇一摇,人民公社是金桥。”下乡之后我们才发现农村那么穷、那么破,第一次听农民说吃不饱,饿死,简直不敢相信。我们所谓的城里知青最容易受传统正面报纸的影响,觉得人民公社好。可农民说人民公社不好。

  那个时候不知天高地厚,想成为中国的普希金。——杨天石

  我读了普希金、莱蒙托夫的诗,我的人生理想改变了。我原来想当一个数学家,变成了我要当文学家,我要写诗。那个时候年轻,不知道天高地厚,当时就想成为中国的普希金,成为中国的莱蒙托夫。所以这样的话,我就决定放弃原来当数学家的理想,就决定报考北京大学中文系,成了把文学作为自己终生理想的一个年轻人。

  一个人的功和过是不可以用简单的数学比例去表现的。——杨天石

  有记者采访我怎么看蒋介石,我说他既有大功,又有大过。他又让我谈一谈既有大功又有大过,比例怎么安排?是三七开还是四六开还是对半开?这个问题可就不好回答了。我就告诉他,一个人的功和过是不可以用简单的数学比例去表现的。这不是一个磅秤,不好说这头重,那头轻,不能用简单的数学比例来表现的。

  苏联有民族扩张主义和民族利己主义的外交政策。——杨天石

  在抗战期间,苏联强迫当时新疆的统治者盛世才定了一个条约,叫租界,苏联在中国开了一个公司叫新疆锡矿公司。矿产开出来之后,给新疆留下 5%,95%的矿产苏联拿走。矿产运到苏联去,要交税。规定2%留给新疆海关,98%苏联拿走。就凭这两条,我给苏联的外交政策扣两个帽子,一个叫民族扩张主义,一个叫民族利己主义。

  应该感谢这批红小兵,不然蒋介石日记谁都看不到了。——杨天石

  蒋介石这个人有个特点,他喜欢保存他的历史档案。上个世纪30年代,蒋介石把他的一部分日记,一部分文稿还有一部分来往电报交给了他的老师,请他老师帮他保管。49年大陆解放了,老师的孙子就把这批东西藏起来了,藏在什么地方呢?藏在墙壁里面,外面是砖头,这批文件藏在墙里面,根本看不出来。

 

  part 2.推荐书单:

  杨天石推荐

  《普希金文集》  《莱蒙托夫诗选》

  《玉溪生诗集笺注》  《反杜林论》

  《中国思想通史》

  《找寻真实的蒋介石——蒋介石日记解读》

  雷颐推荐

  《新民说》  《法意》 《新阶级》

    《历史决定论的贫困》

  《西方哲学史》 《资中筠自选集》

  《爱默生和中国——对个人主义的反思》

文章关键词: 金融博物馆读书会杨天石雷颐近代史

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