全球实业论坛·青岛论坛——经济转型的蓝色动力

　　时间：2012年11月3日

　　地点：青岛海尔洲际酒店

　　嘉宾：

　　山东省委常委青岛市委书记李群

　　国家发改委地区经济司司长范恒山

　　国家海洋局政策法规和规划司司长王殿昌

　　青岛市委常委副市长王广正

　　中国海洋大学教授，中国工程院院士管华诗

　　中国社会科学院学部委员、社科院工业经济研究所所长金碚

　　青岛港集团有限公司董事局主席、总裁常德传

　　青岛啤酒股份有限公司董事长孙明波

　　主持人：

　　谢谢大家，各位下午好，我是主持人，非常高兴和中央电视台财经频道的领导和同事一起来到青岛参加我们今天在青岛特别举办的全球实业论坛，李书记进场之前我们已经欢乐的鼓掌很久，所以李书记进场时感受到现场所有人的热情，今天我们带着一份使命而来，今天我们中央电视台财经频道的总监郭先生率领我们全体工作人员，带着肩负实业的使命来到青岛，希望能够和今天邀请到场的各位领导和贵宾一起来探寻我们中国经济的转型升级之路，稍候我们的论坛就会拉开它的序幕，在此之前为了向全世界的观众展现我们青岛人民的风采，我们还是要用大家的掌声和笑容来开启我们节目的序幕，我知道所有的欢乐都必须是发

　　自内心的。我们热烈掌声开启我们的全球实业论坛，谢谢各位。

　　谢谢大家的掌声，各位好，欢迎大家关注中央电视台和青岛市人民政府共同举办的全球实业论坛青岛论坛，提到青岛这座美丽的城市，我相信很多人一下子就会联想到它周边一望无际的辽阔大海，大海就像是一扇打开的大门让我们看到更加辽阔外部世界，而大海当中更蕴藏我们发展当中必须的丰富的资源。中国经济在经历了三十年的快速发展之后，在如今全球经济的发展环境当中，我们也提出了自身的拷问，中国经济究竟该如何转型和升级，在我们不断探寻中国经济转型升级的新道路，新引擎的时候，越来越的人把他们的目光聚焦在了海洋之上，这两年我们大家都看到无论是山东或者是动，或者是浙江，它们蓝色海洋的开发战略都得到了国务院的批准也上升为了国家战略，那么崭新的蓝色经济是不是可以成为我们中国经济转型升级的新动力呢？今天我们邀请了众多的专家，学者和企业家齐聚青岛，我们将会在这里共同来分享他们的智慧，也共同来寻找重要经济转型升级的思路和路径。

　　好，在今天论坛的一开始，让我们用热烈的掌声有请山东省委常委青岛市委书记李群，为我们做主旨演讲，掌声欢迎。

　　李群：

　　尊敬的各位来宾，各位同志，女士们，先生们大家下午好！

　　今天我们在这里讨论的是经济发展的转型与升级，我想有非常重要的意义。因为当前全球的经济正处于深度的调整之中。无论是政府层面还是企业层面，还是研究机构等等，这些决策者们在推进转型升级的实践当中，都面临着一些共同的问题。像能源紧缺，生态容量在压缩，人力资源的成本在上升，市场扩张的速度在减缓。技术瓶颈的制约不断加大等等一系列的难题和困难。面对这些发展转型当中的压力，这些困难，如何破解，也就是说如何破解中等收入陷阱这个问题是摆在我们现在很多决策者面前的一个非常急迫的问题。所以我们必须转变观念，必须开阔视野，拓展思路，为经济的转型升级开辟一个新的空间，寻找出新的动力。那这个新的空间，新的动力在哪里呢，从我们青岛的实践当中，我们找到了一个答案。就是海洋。因为海洋是我们人类蓝色的宝库，而且正成为世界各国开发和竞争的一个重要的舞台。在这里我们所认识的海洋，特别是我们今天所谈到的蓝色经济，它是既和我们传统的海洋经济紧密相连，又是与传统的海洋经济有所区别。我们所说的蓝色经济的领域，它更宽，它涵盖了海洋经济，涵盖领海经济，涵盖涉海经济和海外经济等等诸多领域。我们所说的蓝色经济，它的层次应当是更高，价值取向应当是实现海洋资源利用的可持续。我们所说的蓝色经济，它的内涵应当是更深的，应当是以创新为引领，陆海发展相统筹，经济、社会、文化、生态等相协调的蓝色经济。

　　我想蓝色经济它是符合转型升级方向的一个更加重要的，也可以说是一个新的经济业态和发展模式。理应成为推动青岛城市转型升级的突破口和主引擎，它的理由主要有四个：

　　一、发展蓝色经济能够为转型升级带来资源保障。向海洋要空间，要资源，科学的开发利用潜力无穷的海洋生物资源，储量丰富的海洋油气矿产资源，清洁低碳的海洋动力能源，无穷无尽的海水资源，广阔无垠的海岸带与海洋空间，这对于接替和补充我们日渐枯竭的陆域各类资源，促进经济的可持续发展具有重要的意义。

　　二、发展蓝色经济能够为转型升级带来市场的拓展。蓝色经济具有路还统筹的联动性，具有路还统筹的互动性，是海外经济与内与经济相互渗透衔接的一种开放式的经济，它汇集国内外创新资源，对接世界的信息平台，以全球消费者来构筑销售网络，能够推动我们更好的利用国际和国内两种资源，两个市场。嫁起外通世界，内接腹地，开放性经济的一个蓝色走廊。

　　三、发展蓝色经济能够为转型升级带来科技方面的突破。每个历史时期的海洋开发与利用，都是与科技的创新相伴而生。随着蓝色经济的发展，一些基础性，先导性，关键性领域的海洋科技将实现新的突破。海洋科技成果与产业需求将高效的对接，具有持续创新能力的政策支撑和人才体系将加快建立。海洋科技这枚最活跃的创新因子必将为经济发展释放出更强大的活力。

　　四、我们认为发展海洋经济能够为转型升级带来环境方面的改善。蓝色经济它一定是要以生态友好，可持续为价值取向，把陆域，海域，空域的生态环境融为一体，既可以利用海洋强大的自给能力为陆域发展提供充足的环境容量，又可以通过陆域污染源的治理，保护好海洋环境，构筑起蓝色的生态屏障。也为我们子孙后代留下蓝天碧海。

　　各位来宾，各位朋友，青岛发展蓝色经济是具有独到的基础和优势的。我们青岛拥有711公里的海岸线，拥有49处美丽的天然海湾，有69个近海岛屿，近海的海域12000平方公里，青岛的海域面积是大于陆域面积的。青岛还拥有青岛港，董家口港两大港口，青岛港的董事长常德传先生今天也参加我们的论坛，我们这两大港在未来将突破7亿吨，甚至达到8亿吨的能力，将成为世界，中国的一流的一个大港。我们青岛在海洋科研方面实力雄厚，承担着国家50%以上的海洋科研项目，有70%的海洋科研院士工作和生活在青岛，刚才看到我们管华诗院士也参加了今天的论坛，涉海院士70%在青岛。基于这些基础和优势，我们将紧紧抓住山东半岛蓝色经济区建设的重大机遇，把实施蓝色引领，实现蓝色跨越作为青岛经济发展，经济转型征集的一个主导战略，努力抢占蓝色经济发展的制高点，建设一个蓝色经济的领军城市。

　　去年我们青岛的海洋经济实现了660亿人民币的增加值，增长速度20%，今年在经济困难的情况下，海洋经济继续逆势上扬，前三季度达到了19%的增长，所以说蓝色经济已经成为推动经济转型发展的一个重要引擎。当前和今后一个时期，我们青岛将继续坚持创新主导，着力建设和打造蓝色硅谷，引进海洋国家实验室，深海基地等等重大海洋科技的创新平台，加快推进千万平方米的科技孵化器的建设，不断完善科技创新体系。助推蓝色经济实现创新驱动发展，我们将坚持开放引领，按照全域统筹，陆海统筹的思想，积极搭建起高端开放载体，规划建设好西海岸经济新区和红岛经济区，打造中德生态园，中日韩地方经济合作示范区等等一些重点海洋经济的发展板块，促进产业的聚集，功能的集成和资源的集约，推动蓝色经济在更加广阔的空间合理合序的发展，我们将坚持产业带动，突出蓝色，突出高端，突出新兴这个发展方向。积极推进重点项目建设，努力构建链条完整，技术先进，特色鲜明，国内领先的现代海洋产业体系。培育一批具有核心竞争力的优势海洋产业的集群，努力开辟经济转型产业升级的一条新路，开启走向远海，走向深海，走向世界的新征程。

　　各位嘉宾，各位朋友，青岛是一座依海而生，因海而兴的城市，发展蓝色经济既是城市的一个必然选择，必由之路，更是我们肩负的国家使命和时代的重任，我们将以这次论坛为契机，更好的以蓝色跨越助推转型升级，为青岛经济社会发展创造新机遇，增添新空间，增添新动力，这次论坛各界精英聚集岛城，为我们提供了难得的学习机会，衷心祝愿各位嘉宾，各位朋友继续关心支持我们青岛的发展，对我们的工作给予更多的关心，支持和帮助，谢谢各位。

　　主持人：

　　好，谢谢李群书记。李群书记刚才说海洋是人类蓝色的宝库，因海而兴的青岛，在他们自己的实践当中，在这座丰富的宝库里发现了我们经济转型所必须的新动力新空间和新机遇，那么这些新空间，新动力和新机遇如何在推动着经济的转型和发展，稍候我们还会再请上更多的实践者跟我们一起来分享。接下来的时间让我们用掌声欢迎国家发改委地区经济司司长范恒山先生为我们做主旨演讲，掌声有请。

　　范恒山：

　　尊敬的各位来宾！我们的国家正处在转变发展方式，调整优化经济结构的关键时期，在陆域经济日渐向集约效益的方向发展的同时，发展海洋经济被提升到重要位置。这一发展为我们国民经济又好又快的发展增添了无穷的活力。在这么一个关键的时期，我们的中央电视台和青岛市联合主办这次名为经济转型的蓝色动力这么一个论坛，应该说时逢其时，正中主题，所以借此机会，我也想就这个话题谈几点不成熟的意见。

　　很多人都知道，我不太喜欢拿着稿子讲话。但是今天在这个富有魅力的蓝色城市，面对着这么些高端的专家和朋友，我还是写了一个提纲。所以今天破个例，把我的一些想法借助这个提纲说给大家，供大家批评指正。

　　我想谈三点看法：

　　第一、海洋经济为经济转型提供了坚实基础和广阔的空间。大家知道海洋是我们国土的重要组成部分，我们国家举章管辖海峡有三百万平方公里之阔，占到我们整个国土面积的大约1/3。我们海洋有着丰富的资源。是众多产业发生和发展的本源，我们的海洋也是人类生产，生活的重要载体。对于我们经济活动的拓展和优化给予了广阔的发展空间，所以发展海洋经济不仅能够壮大国家的整体经济实力，也能够优化区域布局，提升产业结构，推动我们生产生活方式的改善。所以从世界范围看，一些远海国家，特别是远海发达国家都高度重视海洋经济的发展，把它作为提升国家的整体综合实力和竞争力的重要途径。在我们国家陆域资源和环境的承载压力日益严重的今天，应该说借助海洋经济的发展，能够有效推动我们经济发展方式的转变和经济结构的调整优化，促进区域协调发展和国民经济的长期又好又快的发展。所以我们应该高度重视发展海洋经济，把它作为推动陆域经济转型提升的重要支撑和强大的动力。这是我想跟大家简要谈的第一个观点。

　　第二、实现海洋经济，促进经济转型提升的关键在于实现陆海统筹，我们说海洋经济要实现拓展和优化，离不开陆域经济的发展。需要把它同陆域经济的发展紧密结合起来，同样，陆域经济要实现科学转型和持续发展，也必须把它同发展海洋经济紧密结合起来，这就是说做强陆域经济和海域经济的必由之路在于实现或者实行陆海统筹，也就是说借助海洋经济的发展，推动我们经济的转型和提升，它的关键也在于陆海统筹。什么叫陆海统筹？陆海统筹就是基于全局和战略的需要，基于优化空间布局和有效发挥革命区域的比较优势，基于促进区域协调发展和推动国民经济又好又快发展来一体配置陆海的资源和生产要素。就具体层面看来，它涉及到很多的方面，但是我们以为最重要的是要实行两个方面的统筹。第一个方面是规划，要基于陆海一体做好我们国家整体和沿海地区发展的整体规划，统筹进行基础设施，产业安排，生态环境，公共服务等方面的安排。并且要把它具体落实到各个专项的规划，操作的方案和具体的项目建设中间。所以这是一个很关键的方面。就是要做到规划的统筹和对接。

　　另外一个很重要的方面就是体制的统筹和对接，在这个方面，我们要按照建立完善的社会主义市场经济体制的要求，统筹谋划制度建设，我们要建设起一个什么样的体制机制及就是要建立起既符合各自的特点和内在的规律，又高度统一，互联互通。既有利于发挥比较优势，又有利于优化整体环境，既能够实行合理制衡，又有利于激发活力和效益的这样一个管理体制和运行机制。所以要使我们的海洋经济真正能够起到促进我们经济转型提升这么一个作用，关键要海陆统筹，而海陆统筹的关键又在于把握好规划和体制的对接。这是我要说的第二个观点。

　　第三、依托海陆统筹发展海洋经济要切实把握一些关键环节。大家知道这些年我们在各个方面的共同努力下，我们国家的海洋经济获得了长足的发展，目前在我们国民生产总值中间海洋经济的比重越来越高，目前大约占10%左右，相对于我们过去来讲这是一个了不起的进步。但是，基于我们广阔的海域，基于我们调整、优化经济结构的这种需要而言，我们海洋经济发展的规模还比较小，层次还比较低。可以利用的海洋，海域空间还没有得到合理、有效的利用。所以我们应该采取有力的措施，立足于陆海统筹，围绕做强作大海洋经济这条主线来加快发展海洋经济。怎么发展？我觉得核心两点，第一一定要给予陆海统筹。第二一定要围绕海洋产业做强作大，说一千道一万，归根结底是落在产业上。那发展产业又靠什么，我以为有这么三个关键环节很重要。第一，加强基础设施建设，形成向海陆纵深挺进和向陆域腹地深入的完备通畅的立体基础设施体系。为海洋综合业务的拓展提供有力的支撑。所以第一是基础设施建设，基础设施建设从海陆统筹的角度来讲既要求有利于向海洋纵深拓展，又要有利于向陆域腹地延伸。第二方面是加强核心技术创新，要通过这种创新，推进产业拓展，优化和提升的，逐渐形成能够充分利用海洋资源，能够满足先进的生产生活方式的需要，能够体现低成本和高附加值，能够在国际上具有竞争力这么一个产业体系。第三个方面是要培育我们的龙头企业或者是加强龙头企业的培育，形成龙头企业带动核心项目的开发，而核心项目要促进自主产业强壮的这么一个良好的格局。所以我以为这三个方面特别重要。但是基于这三个方面而言，还有一个方面又非常的重要，这就是我们发展海洋经济，做强做大海

　　洋产业应该特别发挥一些现有的战略和技术平台的作用，这些战略和技术的平台，包括海洋经济新区，海洋经济合作园区，综合保税区等等，通过这些战略平台，我们通过它的实验和探索，使他们成为核心技术的研发基地，优势产业的集聚基地，改革创新的实验基地和海洋经济科学发展的示范基地。像刚才我们书记提到的，青岛西海岸经济新区就是国家在山东半岛蓝色经济区中为促进海洋经济发展构建的一个重要的战略平台，如果把这样的平台建设好了，它的功能是相当之大的。十一五以来我们国家海洋经济发展迅速，为推进海洋经济的发展，国家出台了一系列的规划和政策，还启动了全国海洋经济试点。就我自己的工作而言，很多涉及到海洋经济的发展，包括跟在座的海洋局的王市长一块儿，我们研究制订了国家海洋事业发展的规划，海洋经济发展的规划，目前国家十二五海洋事业发展规划，国家十二五海洋经济发展规划已经经国务院批准出台实施。前不久刚刚公布，海洋经济试点也在朝着健康的方向不断走向深入。我们在青岛启动了我们国家的第一个海洋经济的试点，山东半岛蓝色经济区的试点，我们接着又批准了浙江和广东开展海洋经济的试点，在这个基础上，又批准福建以自己的比较优势为基础，在国家指导下开展海洋经济的试点，所以应该说从来没有像今天海洋经济发展的那么好，那么快，但是我们说还不够，有了国家这么多规划，有了国家这么多政策，有了国家这么重视，我们可以预计到未来的一个时期，将是我们海洋经济发展的大好时期，换句话说海洋经济的发展面临着大好机遇。到2020年，我们在由海洋大国转变为海洋强国方面将迈出重大的步伐。而基于陆海统筹和联动基础上的海洋经济的发展，也将在推动国民经济又好又快发展，实现科学转型，实现全面小康社会这个目标上发挥重要的作用。

　　刚才我谈到了，山东半岛蓝色经济区是国家海洋经济试点的重要平台，而我们的青岛又是这一战略平台的核心区域和主体的单元，在近两年的试点过程中间，我们的青岛在市委市政府的坚强领导下，各个方面共同努力，充分利用国家给予的先行先试的权利勇于探索，大胆实践，改变单纯依靠陆域资源发展经济的传统模式，实现陆海联动，向海洋要空间，要产业，要效益方面做出了积极的努力，也取得了明显的成效，应该说已经在需要方面为全国发挥了引领和示范作用。所以借此机会，作为一个从事海洋规划和战略研究的工作人员，我们也期待着我们的青岛能够再接再励，继续攻坚克难，为海洋经济的发展，为海洋经济对我们经济转型和提升发挥更大的作用。做出更大的贡献。预祝本次论坛圆满成功，谢谢大家。

　　主持人：

　　谢谢范恒山先生。今天来到青岛，我相信大家会发现范司长比平时更加的激情澎湃，我想这一定是大海的动力，大海的魅力，更是我们蓝色经济巨大的推动力。越来越多的人注意到了蓝色经济对于转型升级的重要意义。但是这样的一篇宏大的文章究竟如何谋篇布局，我们接下来要特别请上的这些嘉宾将会来贡献他们的智慧和思路。让我们掌声一一的请出他们。首先欢迎国家海洋局政策法规和规划司司长王殿昌司长。有请青岛市委常委副市长王广正先生。王市长带了一包宝贝来了，宝贝是什么现在先留一个迷让大家猜一猜。要不然王市长您先说一说为什么带宝贝上场，我估计这个迷题不解台下人肯定听不下去我后面的内容。

　　王广正：

　　原来准备了一些题目，但是我想在现场可能其他一些嘉宾，谈的一些思想，观点会对我有新的启示，所以我想临时再组织一下。

　　主持人：

　　谢谢您的认真和谨慎，继续欢迎我们下一位嘉宾，他是中国海洋大学教授，中国工程院院士管华诗。

　　下面有请中国社会科学院学部委员，社科院工业经济研究所所长金碚。

　　下面继续欢迎青岛港集团有限公司董事局主席，总裁常德传。欢迎。

　　还有一位嘉宾来自青岛啤酒股份有限公司董事长孙明波。

　　再次用热烈掌声欢迎台上的各位嘉宾。

　　谢谢几位嘉宾前来参加我们今天的全球实业论坛，其实这几位嘉宾都和海洋有着或深或浅的缘分，打交道的时间也或长或短，今天我想先难为一下我旁边的王司长，王司长平时对于政策法规了如指掌，但今天我让您先猜一个迷，在您左手边过去的这些所有嘉宾当中，你猜一下谁和海洋打交道的时间最长。

　　王殿昌：

　　管院士。

　　主持人：

　　管院士请您拿起话筒，您觉得我们王司长猜对了吗？

　　管华诗：

　　在海洋界工作的时间是猜对了。

　　主持人：

　　恭喜答对了，管院士和海洋打交道多长时间？

　　管华诗：

　　64年大学毕业就接触海洋了，学海洋的。

　　主持人：

　　我们现场每位嘉宾都是这样，对海洋的理解和认识可能远远超过普通人，今天我们的主题是经济转型的蓝色动力，特别想问问场上的几位嘉宾，你们觉得这个蓝色动力对于我们的经济转型而言，它的重要意义是什么，我们是不是可以请几位嘉宾每人用最简单一句话来亮明你们的观点，谁先来。常总好象跃跃欲试。

　　常德传：

　　谢谢。我认为蓝色经济它就是向海洋要空间，要宝库，港口是依海而生，全球的经济养育了全球的航运，培育了全球的港口。因此我们国家的改革开放就需要全球的港口和全球的航运，发展我们的蓝色经济。

　　主持人：

　　这是第一个观点，王市长您的观点是。

　　王广正：

　　因为在座我接触海洋时间是最短的。两年多一点，比起他们来讲我属于后生。我对这事儿的理解，实际上也是基于空间和资源这两个字，但是我这么想，经济转型它需要回旋的空间，在原有空间的约束下动不了，转不了，经济转型它还需要新资源的注入，在原有资源的约束下它变不了也等不了。蓝色经济为转型提供了超大尺度的回旋空间，提供了超大规模的全新的资源。

　　主持人：

　　谢谢王市长，非常形象。超大的一个回旋空间，超规模的一个新动力，这是我们王市长的观点，好，接下来哪位贡献一下你们的观点，王司长。

　　王殿昌：

　　好，我认为海洋是人类生产活动的可扩展空间，海洋资源是重要的战略性资源。海洋产业在海上有广阔的空间，因此发展海洋经济它必然是经济转型的巨大动力。

　　主持人：

　　好，谢谢王司长的观点。正所谓是向还而兴，开海而盛，接下来听听哪位的观点。

　　金碚：

　　当前人类处于工业化时代，全世界整体来讲也处于工业化时代，中国也处于工业化时代。其实人类的工业化的发端的地方就是海洋。农耕社会是陆地，为什么有工业化，工业化的一个重要原因就是走向海洋。所以我们现在不仅是很多工业技术，包括我们很多经济的制度的形成都和海洋有关，比如说我们现在讲的企业制度，公司制度，有限责任公司制度本质上是当时发展海洋经济时产生的一种制度，所以我说在工业化的过程中间，海洋经济是伴随着整个工业化的进程，中国的工业化有一点特殊。从内陆发起，但是经过改革开放以后，中国的工业化实际上也在走向海洋。所以我想讨论实体产业，讨论工业化和讨论海洋经济其实是同一个问题，谢谢。

　　主持人：

　　谢谢您。其实大家也注意到蓝色文明同样也是人类文明历史上非常重要的一个篇章。管院士。

　　管华诗：

　　由于海洋资源的多样性和丰富性，特别是海洋资源获得的艰巨性，所以海洋的产业和其他产业比起来，它更依靠科学，科技进步。现在发展海洋经济我认为这是区域经济发展和我国经济转型升级的一个难得的机遇。

　　主持人：

　　谢谢管院士。最后我们听一听孙董的看法。

　　孙明波：

　　前面各位嘉宾讲的我都完全同意。我理解我们的海洋经济，蓝色经济是两个层次的。第一个层次我认为海洋经济，其实刚才李群书记讲的开放经济，是中国融入世界的经济，是我们青岛啤酒融入世界的经济。大家都知道四大文明古国都是沿河，我们叫做河运经济，古埃及在尼罗河发源的，印度是在恒河，中国是黄河，这些经济是相对封闭的。欧洲靠出海实现了欧洲的崛起，他们发现了新大陆，他们出去进行贸易，他们还有殖民性的掠夺达到欧洲性的崛起。中国目前搞海洋经济，蓝色经济我认为是一个崛起性的经济和开放的融入世界的经济。

　　主持人：

　　刚才大家可能表达的都是同样的心声，我们的蓝色经济在我们中国经济转型升级当中将会扮演越来越重要的角色，特别注意到管院士提到一个观点我们要发展蓝色经济一定要依靠科技进步，确实，在今天这个时代，科技的进步是日新月异的，接下来我会给大家来看一看一个全新的科技发明，它和我们接下来要谈到的一个概念有关，这个发明是什么，它到底会给我们带来什么样的惊喜，我们一块儿来了解一下。

　　刚才这个3D打印机是不是让每个人都大开眼界，真的很神奇，未来想拥有什么东西就求助3D打印机，比如确到北京之后想念青岛的海鲜，就请王市长帮我们打印一个螃蟹什么之类的，可以在近在咫尺的地方感受一个非常遥远的你所渴望的物件，为什么要在这里向大家展示3D打印机的独特魅力呢，实际上有人说它代表的是我们制造业的数字化，而制造业的数字化又和现在风起云涌的新概念第三次工业革命息息相关，说到第一次工业革命，可能每个人都会想到18世纪的后半叶，英国纺织机械化，说到第二次工业革命大家会想到20世纪初福特汽车[微博]大规模汽车流水线生产，但到现在我们到了第三次工业革命的一个关键的时期，也是英国经济学人杂志当中提出一个新的概念，第三次工业革命到底有什么特点我们了解一下。第一是基于互联网，可再生能源以及数字化，以及制造业数字化技术的发展，另外它可以满足个性化，定制化的需求，生产者贴近生产者。运动力的成本占到了总成本比例的下降。由集中式经营活动转向了分散式的经营方式，其实你看满足个性化和满足定制化的同时也让生产者更加的贴近了消费者。今天作现场我们有几位生产者。比如啤酒生产者，如果真的第三次工业革命来临了消费者是不是不怎么需要你们了，因为他们可能成为生产者，也有人说会因此影响到中国制造这些大国的实力，到底谁会在这当中受伤最深，我问问孙董，你觉得这个革命来临对你们影响大吗？

　　孙明波：

　　首先我认为这个革命已经来临了。现在客户定制化这个需求越来越强烈，比如说在美国，大规模啤酒生产都非常大，最小啤酒厂最终每个厂一百万吨，到今天中国市场整合这么长时间，我们的平均产能每个厂才十万吨。仅是别人的10%。所以说这种过去的大规模生产，导致了产品的一致性，产品的批量性，虽然降低了成本，但是现在美国形势发生变化，美国大规模的产品销售量下降，而且定制的那种精酿啤酒，小量的，特殊风味的产品连续几年两位数上升，所以这一种趋势已经开始在逐渐的形成，我想这个趋势将是一个彻底的颠覆式的一个商业模式的转型。所以说我们中国的问题是什么呢，中国我们追求的是大规模低成本，追求的这种方式。但是这种方式在第三次工业革命来临的时候，会受到非常大的冲击。

　　主持人：

　　有一个观点说所谓的世界工厂未来将不复存在，我们制造业大国将受到很大的影响，常先生你同意这样的一个判断吗？

　　常德传：

　　关于世界工厂的问题，我感觉国家正在逐步的发展。怎么能够发展，关键能不能长信这是一个最核心的问题。要由世界工厂生产厂家变成世界我们能够创新的设计理念。才能够超越世界当前发展的阶段。作为港口来讲很重要的是要超越，如果港口是个传统的实体经济，按照别人老路子爬行下去，肯定没有出路。我们从上世纪80年代末期，就探索出了一套世界航运市场发展的标志，就是船舶的大型化，专业化，深水化，信息化，瞄准发展的前沿，我们世界上有多大的船我们就建设多大码头，因此现在作为青岛港来讲具备了这样的硬件优势，世界现在有一万八千标箱集装箱厂，三十万矿石船，原油船，青岛港完全都可以接纳，所以这是中国青岛港的核心竞争力。

　　主持人：

　　您所渴望的超越它的前提一定就是创新，而事实上历史也告诉我们每一次工业革命给社会带来的进步的原因都是因为我们有很多的科技创新，科技发明。回到我们今天的这个蓝色的领域当中，管院士您从大学毕业开始就和海洋的科技创新一直打交道，有没有什么样的海洋创新是让你特别骄傲的，在这里可以给大家做一个展示的，也让我们知道中国在这个领域当中的创新实力到底如何。

　　管华诗：

　　这一问题非常好，但就我个人谈我个人的话，比起国家的海洋科技成果来比确实很渺小，为了说明问题我可以做一个例子说明一下，任何科学技术的发明都带有一定的生产目的和社会服务的目的。但把这个转化为现实的生产力必须经过一个过程，这一个过程在我们知识链条当中就是工程。集成多种技术和非技术因素，干什么？进行有效组合和创新，实现产业的活动，应该是这样一个过程。工程这个过程就决定这个成果成熟和推广的一个时间。

　　举个例子，八几年搞国家第一个降血压药PSS这个药，在实验室里面发现这个物质，这个物质确确实实有降低血液黏度降脂作用，但是要成药要需要一个大的过程。这个过程就是集成，集成什么？技术，除了化学技术以外大量的生物学技术，技术方面我想大家很容易理解。更主要的是非技术因素，包括什么？资金，场地，人力，环境，资源，甚至于包括管理和理念。这个非技术的因素和技术的因素搅在一起进行组合，这是一个简单的过程。我就想说这个例子，持续多长时间？六年这个药才问世。整个科技成果到它成熟大概都是这样。界规律来讲这么一个成果，药物成果这个全部大概十年到十五年时间。

　　主持人：

　　这是需要耐得住寂寞的过程，像您这样全情投入技术的人或者在企业非常多，王市长接触非常多的青岛企业，这样企业身上是不是同样可以看到他们对创新的追求，呈现出来不同的创新的状态。

　　王广正：

　　刚才看这个3D片子时突然想起一件事儿，前年我陪国内的几位专家参观我们国家一个3D的，它不叫3D打印机，但是性质是一样的。看完以后问他有什么感受，他说四个字欲哭无累，我说为什么？他说我干35年的翻砂，一直研究这一方面的技术，有很多专利，很多的弟子，如果这一套技术出来了，我们统统都过时了。

　　主持人：

　　一下子把他打回到解放前了感觉。

　　王广正：

　　所以这就是颠覆式创新的含义。刚才看到第三次工业革命的这个特点的时候，像互联网，个性化定制，分散式等等。我想举我们青岛的这些例子这些特点已经都全部涵盖了。就是海尔的人单合一模式，人是指的员工，在车间工作的和为用户提供服务的员工。单指的订单，用户的需求，人单合一把员工的劳动，贡献与用户的需求直接结合在一起。一般企业中间属于三角形的结构模式，上面是高层，中层，低层管理者。然后是一线的工人，是这样的正三角形，海尔的模式把它倒过来，颠覆过来，员工在最上面，下面，最下面才是它的高层管理者，这个模式在座的我们很多青岛的企业界都熟知这个模式，这个模式最最重要的一点，就是它能够通过它在一线的，特别是在外面与客户打交道的这些员工直接把用户的需求抓住了，特别是他们的使命是要发现，开拓，创造一些用户。在海尔从事这个方面的员工现在有将近两千多人，这两千多人每时每刻都在把全球各地，全国各地的需求返回到企业来决定他们的生产，每一个用户的需求都是个性化的，生产肯定都是定植的。因为他们和客户保持着密切的联系，我想在第三次工业革命这个过程中间，订单不会跑，企业也不会倒掉。

　　主持人：

　　其实他们已经夯实了自己创新的基础。在青岛其实你可以发现非常多的企业，他们在创新方面做过尝试。付洪田先生是哪一位？好。他是来自于船舶制造领域，其实中国是一个船舶制造的大国，但是很多的核心技术并不掌握在自己的手里，我之所以愿意在今天特别把你介绍给大家，是因为我知道在船舶制造方面你们有很多项的技术是填补了国内的空白，在这一个创新和创造的过程当中，你自己对于创新的模式有什么特别的看法或者理解吗？

　　付洪田：

　　谢谢主持人，今天非常高兴参加这个论坛，我个人感受到企业的发展需要持续的创新和自主的创新，我们青岛双瑞公司发展历程就是一个创新过程，刚才主持人讲我们船舶行业很多设备不是自己生产的，都是从国外进口，青岛双瑞2006年开始实验船舶压改水设备，2006年拿到设备人口。到今年8月份我们拿到国际上要求最严，船东广泛接受的船级社挪威船级社的认可，相当于拿到了一系列的通行证。

　　主持人：

　　为什么拿到这么好的成绩，创新方面你们的秉承观念是什么？

　　付洪田：

　　持续创新和自主创新的模式，持续创新是对企业的老产品不断的改进，升级换代，在创新过程中孕育出新的，大的新的创新，我们叫做颠覆性创新，所以我们这个技术实际上就是在持续创新过程当中孕育出的颠覆式创新，所以改变了我们这种传统的模式，使我们的企业有一个跨越式发展的机会。

　　主持人：

　　谢谢您，我想问问金所长，刚才听到了两个说法，一个是持续性创新，一个是颠覆性创新，当然对于付先生而言他们可能没有完全的分离，交融在一起，你自己怎么看这两种创新模式，他们各自有什么样的力量呢？

　　金碚：

　　创新最起码讲两种，一种是制造出一种全新的产品。也可以叫颠覆性创新，实际也有叫做革命性的创新。第二种叫做渐进创新，持续性创新，不断的，它的技术路线是沿着原来的技术路线不断创新，做的更好。所有颠覆性创新是形成另外一条技术路线，形成另外新的产品，这是两种。刚刚讲到第三次工业革命，我有一点点不同意见，第三次工业革命我认为应该两只眼睛看或者两个耳朵听，第三次工业革命英国经济学人杂志讲那个问题以外，主要的鼓吹者美国的，他自己讲是经济学家，有人叫做政治理斯丁出的一本书是第三次工业革命，我觉得第一确实有合理因素，应该前瞻性的看待第三次工业革命终究会到来，非常同意管院士的意见，这个过程是艰难的过程，也不要被忽悠了，3D打印可以成为工艺中间的一种方式，但是工业化是高度复杂的。高度的要求各种各样的科学和技术的参与，特别是它的生产的过程是高度迂回性的，不可能说一下子出一个产品，特点是不断迂回，很多工艺，很多流程，最终才出来一个产品，所以这种角度来讲也不要以为第三次工业革命好象就在眼前，我个人认为第三次工业革命目前最多只是说在孕育期。

　　大家想想上世纪90年代美国和英国已经宣布他们已经进入一个所谓的新经济时代，已经进入了一个所谓叫做后工业化，后工业社会，现在怎么样？他们又回过来说还要发展制造业。要重振工业，说明创新发展工业化是一个艰难的过程，不是说能够一蹴而就。有人说我们现在好象比如我们讲电动汽车很了不起，现在已经快成了。我个人认为没有那么乐观，电动汽车人类已经研究一百年，一百年以前就开始研究，现在不过这样，新能源到底会怎么样，在可以预见未来传统能源仍然是主体能源，但确实新能源会不断的开发，但是开发新能源是要付出成本的，要付出代价的。我们看看美国的动向，美国把能源最大的科技力量投在开发页岩气和页岩油，仍然是化石能源，所以对待第三次工业革命的问题上我们第一要有前瞻性，看到它终会到来，但要冷静，要有实业精神，一步步走过去，不可能跳过去，谢谢大家。

　　主持人：

　　您提到这个实业精神包含什么内容？

　　金碚：

　　我归纳三个要素，第一是脚踏实地，每个产业都有它不同的生命的周期，比尔盖茨在今年美国能源一个会议上讲了一句话，他说你们不要用发展IT产业的心态来发展新能源产业和新材料产业，这两个产业的生命周期完全不一样，IT产品周期三年五年就行，新能源如果讲海洋经济的话也可能二十年，三十年的生命周期才能使一个技术成熟，所以搞每一个产业必须是脚踏实地的，不要去好高骛远。

　　第二个讲的是科学和技术的实现，归根到底是科学和技术的运用，而科学技术的发展要有过程的。刚刚管院士讲的非常好，要经过科学的发现，然后要有各种各样的实验，然后要工程上可以实现，还要产业化。这个事情是实现科技。

　　最后一个特点，实业家的特点我归纳叫做登峰造极，什么叫做登峰造极，要有这个精神，每个产业上无论是生产啤酒，生产家具，生产飞机还是汽车，都要占据那个产业制高点，也就是说做到那个产业里面你是最好的。最精致，附加价值一定会最高。

　　主持人：

　　我们来看看你身旁来位从事实业领域工作的嘉宾，他们认同您刚才总结出来的实业精神吗，第一点我记住了脚踏实地，我问问孙总，脚踏实地很好，但如果一直脚踏实地的话可能会觉得有一些疲惫，青岛啤酒明年就110周年了，你们提出一个口号就是做好一瓶啤酒，一百多年只干一件事儿，多无聊，多枯燥啊。在这个过程当中为什么不想着去做一点别的呢，没有经历过这些诱惑吗？

　　孙明波：

　　应该说诱惑是非常多的。我们之所以一百多年坚持只做一瓶酒，其实我们感觉到我们公司包括我们的员工是很有定力的，这个定力来自于什么地方呢？首先我们是一百多年的企业，这个企业的发展过程当中，特别是我记得在西方对中国，我们刚成立中华人民共和国，西方对中国封锁时当时我们的外汇非常紧缺，是我们青岛啤酒对全世界的出口就占到整个中国赚取外汇的1%，那时候我们的厂长很牛直接和毛主席汇报工作。打那以后我们的青岛啤酒就得到了各界，中央各级领导的关怀和关心。我们感觉到这是赋予我们一个责任，什么责任，就是中国的民族品牌这个责任就落到我们头上。没有理由把这个责任或者青岛啤酒这个民族品牌做差，我们必须要做成全世界数一数二的品牌。

　　主持人：

　　现在如果有一个诱惑摆在你的面前你会怎么办？

　　孙明波：

　　我还有几个观点。最后就回答了你为什么不会受诱惑。第一我们的责任感，民族品牌。第二个我们青岛啤酒行业也不是瞎做，想做品牌就做品牌。啤酒行业有一个好处，第一它是规模经济。就是要越做越大，越大越有效益，你的市场越稳固，所以如果分散资源做别的，你在啤酒行业就做不大。现在从全球啤酒行业来看，都是不断整合，越整合越大，全球第一啤酒企业已经达到三千多万千升了，我们青岛啤酒也不差，通过我们这几年的努力已经达到全球第六位的水平。所以说啤酒这个行业，做大是有回报的。

　　第三我们为什么要坚定做啤酒呢，我们也是受了刚才金所长所说的那个做实业的这种文化的熏陶。大家都知道青岛啤酒是德国人，他们1903年在青岛建的，当时我们的员工就形成一种文化叫做好人做好酒，这个酒做不好不行。非常投入的做。后来我去德国学习的时候，让我最感动的一个德国的实业精神就是非常投入。每一份工作，每一个员工所干工作都非常投入，我们去那个啤酒厂有一个员工，他一天工作做完以后，要做卫生刷洗清洁，最后刷到下水道，都是不锈钢盖好的底下水在流，用刷子刷完以后最后怎么检查？鼻子闻有没有味道。

　　主持人：

　　这个方式你回来以后推广了吗？

　　孙明波：

　　一个员工刷完以后闻了以后还没有味道，没有别人监督他，我们在旁边跟着他学习，看到急的他眼泪都出来了，所以我们感觉到的不是涮洗好坏是他的投入精神。我的总结就是只要你投入了，诱惑就少了，所以我们青岛啤酒不断从这个方面来传承的。

　　主持人：

　　常先生怎么理解这个实业精神的，你们企业发展过程当中有没有类似摆脱诱惑的做法？

　　常德传：

　　我们港口本身是一个实体经济，就是要出力，流汗，来不得半点虚假，不出力就挣不了钱，不能发展，因此作为我们青岛港的实体精神就是在长期的实践当中形成了三个一代人的青岛港的精神，一代人要有一代人的作风，一代人要有管代人的贡献，一代人要有一代人的牺牲。青岛港的使命就是精忠报国，服务社会，造福职工，因此我们现在青岛港虽然已经是世界第七大港，但是我们今后目标还是向着更高目标迈进。2015年要建成6亿吨吞吐能力，2020年要到8亿吨，世界一流著名的强港，所以我们实体经济感觉到就是要无怨无悔，5+2，白加黑这么年复一年，日复一日的干，不间断干下去。

　　主持人：

　　这么不间断的白加黑，5+2的干自己不觉得累吗？

　　常德传：

　　苦中有乐，感觉我们的事业做大了，港口发展了，职工过好日子了。

　　主持人：

　　常总的实在感觉像做这个行业一样实在。刚才两个做实业的人讲话时王市长特别认真的听，就是在青岛这片热土上绽放出的实业魅力，青岛政府来讲提供什么样的条件让我们如此的执着。

　　王广正：

　　青岛实业和实业家，青岛的名牌企业和优秀企业家是我们每一个青岛人都引以为自豪的。青岛企业家的这个群体大致说来它成长的过程发展的过程分为四个时期。第一个时期是上世纪80年代中期到90年代末，这是我们这个群体的成长期。当时市政府所做的最关键的一件事儿就是给企业以自主权。在这个过程中间，市里边进行了一场创金花的活动，所以当时在青岛出现了一大批的金花企业，最著名是五朵金画，海尔，海信[微博]，青啤，澳柯玛，双星，同时也涌现出一批非常知名的企业家，像张瑞敏，汪海。

　　第二个时期是小平南巡讲话以后，一直到90年代末，这个时期应该说是咱们这个企业家群体的壮大期，在这个时期，我们使企业与行政脱钩，取消了企业的行政级别，当时像常总就由局长变成了总经理，这时候一大批企业真正走向市场，也出现一大批企业家，包括像现在海信的周厚健他们。

　　第三个时期就是本世纪的前十年，我们就是按照现代企业制度来建设企业，所以成长一大批具有现代企业家精神的企业家，这个名字我就不列举了，大家都非常熟悉，很多。

　　第四个时期是最近这两年，有一批从海外回到青岛创业的，特别创办科技型企业。还有一批新型的科技型的企业向海洋进军，这两个特点就使得这一个时期的企业家与原来有了他们新的特点，他们将会在我们蓝色经济的大潮中间发挥他们的作用。

　　青岛市政府对企业家群体一直都是非常重视的，出台了一系列的政策，文件，规定等等，但是简要的说，我想第一个是让企业家在政治上有地位。举个例子在第十届全国人大代表中，青岛的名额一共十八位，

　　企业家占了六位。在全国比例是最高的

　　主持人：

　　也凸显出政府对于企业家的重视。

　　王广正：

　　十一届全国人大代表青岛的名额是17位，但是来自于企业的有8位。第二个就是让企业家在生活上有关照，我们给他，特别是卫生保健，医疗待遇等等。第三个就是让他们在经济上有激励，我们在全国比较早的实行了年薪制，实行了股权和期权激励。

　　最后一个就是让他们有学习成长的机会，我们送他们到国外去，到哈佛，到这些名牌的大学里边进修，学习，有一些还请他们到市政府来挂职，了解全面的情况。总的来说，最核心的一条就是让企业家受到全社会的尊重，尊重他们的劳动，尊重他们的创新。

　　主持人：

　　其实政府做了这么多的努力，也让实业之花越开越美，除了政府的努力之外，可能社会各界的力量在这个过程当中同样也可以发挥他们的作用，金所长如果让您来梳理一下社会各界的力量，来推动实业精神的话，您会怎么来梳理。

　　金碚：

　　实体产业的发展，它是一个全社会的文明的过程。它不仅仅是制造厂商或者是企业的实体，是全社会的实体，所以在实体经济发展过程中间，全社会各个部门都会发挥他应有的作用。比如政府，刚刚范市长也讲了要规划，怎么样创造一个更好的实体经济发展的一个良好的经营的环境。怎么样帮企业解决一些在经营中间遇到的共同的困难。再有一个也应该有一批致力于来促进实体产业发展的这样一些机构。比如我们今天在座有来的华夏幸福基业，他们做了一个产业促进工作，用市场化的办法来实现帮助实体产业发展。就实体经济产业的企业本身，我觉得他们应该更关注更好的实现技术的突破和创新，中国这么多年的发展，在生产规模上我们取得了巨大成就，但客观的说，在技术上，在技术创新上，我们大多数的产业的制高点都还不在中国，不仅仅高技术产业制高点，包括传统产业的制高点其实也不在中国，所以我想真正从事实体经济的这样一部分企业应该扎扎实实的向每一个产业的制高点去攀登。这样才能够夯实中国发展实体经济的基础。

　　主持人：

　　其实我觉得在我们开掘蓝色经济这片领域的时候，同样也希望看到刚才我们所论述的这样的或者是那样的一些力量。刚才王市长也特别提到现在越来越多的企业家，尤其有着海外留学背景的年轻一辈的企业家已经开始投身到我们蓝色经济大潮当中，所以也让我们更多的开始关注起蓝色经济，在海洋经济当中同样也可以分为海洋第一产业，第二产业和第三产业，我们看看大屏幕，在大屏幕上会让我们对产业结构有一个更清晰的理解，在山东半岛蓝色经济区发展规划当中对行海洋产业体系做了这样的规划，第一个要加快发展海洋第一产业，有现代水产养殖，远洋渔业，滨海特色渔业等等。第二产业是优化发展海洋第二产业。包括海洋生物产业，海洋装备制造业，能源矿产业，海洋工程建筑业，现代海洋化工产业，海洋水产品精深加工业等等。第三产业我们的指导思想大力发展海洋服务产业。王司长我们第一产业到第三产业用的词都不一样，加快发展第一产业，优化海洋第二产业，大力发展海洋第三产业。您的角度能跟我们说说为什么用不同词汇适应于海洋的三个产业。

　　王殿昌：

　　这个问题我们还要优势到海洋的区位优势上来和海洋资源的利用上。我们在改革开放的初期，我们国家海洋产业的比重应该说一产占到50%以上，占据了海洋产业的半壁河山。随着科学技术的发展和进步，最近几年三四产业的结构在逐步的调整优化。也促进了海洋经济总量的健康快速增长。我这个地方有一组数我说给大家听一下。我刚才说了我们改革开放初期一产占了半壁河山，主要体现到海洋和海洋渔业捕捞，到十一五我们产业结构调整非常迅速，现在5：48：47，显然一产的分量在急剧下滑，二产，三产的速度在快速的态度并且提升。这是我们的基本特征。山东半岛蓝色经济区的试点规划当中，用了三组不同的提法来调整海洋产业结构，我认为是有它的特色，这正是我们国家现在推进3+2这个试点，就是山东，浙江，广东，福建，还有未来的天津，就是要通过他们的经济试点，海洋产业的布局提出来根据不同的区域，不同的区位优势和发挥他们的特长促进海洋经济发展的经验。以制定为国家制订未来的海洋经济发展提供参考依据。

　　主持人：

　　您提到未来的海洋产业布局，它跟现在相比会有一些什么样的调整，如果我们展望未来的话。

　　王殿昌：

　　产业的调整，我认为我们现在应该是特别关注行政区域间的布局，我们现在产业结构尽管在逐步的优化，一产减少，二产三产上升，对于某一个区域来说这是一个非常好的进步。也是一个特征。大家如果一味在不同的行政区域当中，一味的追求一产的降低，二产，三产的上升，必然会导致区域间的这种产业的同质同构，或者在产业布局上发生碰撞。造成这种恶性的竞争。我想我们海洋产业的发展，海洋产业的布局，我们必须牢牢的记住，要有我们的区位优势的特色，要有海洋的特色，要错位发展，这才是我们的出路。

　　主持人：

　　其实在现在全球金融危机席卷世界各国的经济之后，很多的产业发展都受到了拖累，包括我们的海洋产业的发展同样也是如此。今天在现场其实有很多的企业就是来自于我们海洋经济领域的，我们不妨来听一听他们告诉我们现在的这个生存状况到底如何。我们来请出北海船舶中共有限公司的董事长陈埥先生。陈先生现在有人说只要在海洋这个领域当中工作的人现在日子都不太好过，因为全球经济的拖累，也影响到了整个行业的发展，如果用春夏秋冬四个季节表明一下，你觉得你们这个行业现在处在什么样的季节里？

　　陈埥：

　　主持人提的这个问题非常的尖锐，也非常切合现在的实际，我们船舶制造业和航运企业目前正处在金融危机海啸过后极度的，深度的调整当中，应该说金融危机过去四年，我们船舶制造业已经进入严冬或者说在初冬阶段，未来的预期可能会经过一个比较漫长的冬季，这是很多权威机构的预测。

　　主持人：

　　这个冬天对你们企业带来了什么样的影响，有没有哪些是让你觉得刻骨铭心的记忆。

　　陈埥：

　　船舶制造业受航运业影响关联度非常大。金融危机产生以后，整个航运像波罗的海指数，显示航运的主要指数，跌掉90%，就是剩下一个零头，突然起来的打击，这种变化肯定会对这个企业的下游和上游产生比较大的冲击和影响。作为一个船舶制造企业，我们是一个传统的产业，作为进入船舶制造业行业之后，我们必须是跟着航运市场走的，因此我们当时就按照国家的，地方政府的，包括我们上级公司的要求，首先坚定信心，然后细分市场，把握机会。第一我们在市场结构性调整的过程当中，我们承接了一批新船型，为后面冬天储备了一批粮食。第二根据投资大幅度下降这样的一个特点，我们感觉到了船东在这个冬季要造新船的可能性大大降低了，但是他小规模投资改造船舶，改装船舶，通过小规模投资提高效率来实现航运效率提高的这种需求，实际上某种意义上是提高了，我们抓住了这个机会。比如说我们承接了马斯基的16条八千箱改成一万箱的集装箱船，45天左右的时间使一条船提高20%到25的运力，这个非常受欢迎。我们觉得市场总归会有的，这个产业是不会倒的，只有产业当中的个别船厂，个别企业会倒下来，这是我们坚定信心一个很重要的原因。另外我们内外兼修，内部练内功，自己成本降下来，效率提上去，这是我们应对市场第二个大方面的措施。

　　主持人：

　　谢谢陈埥先生，虽然是冬天我们感觉到昂然的春意，谢谢你，请坐，很多人说海运是一个国家经济的风向标，刚才我们看到了其中的一个行业。突然想到其实我也得问问常先生，你们在整个海洋经济发展的过程当中，你认为现在处在一个什么样的季节里，也是冬天或者已经进入了春天。

　　常德传：

　　现在，今年港航业冰火两重天，不一样。刚才陈总讲的实实在在，今年航运市场全球普遍不好，一是受全球经济影响，欧债危机日趋严重，美国经济增长十分缓慢，中国的经济也非常低迷，因此港航经济是世界经济和国家经济的晴雨表。

　　主持人：

　　因为这个供需之间的关系严重失衡，我们经营成本也在不断上涨。

　　常德传：

　　是的，航运业由于受这个大的经济形势的影响，另外也处于一个错误的判断，过多的投入投放了很多船舶，船舶的过剩加速了航运业的困难。所以在这种情况下，港口也毫不例外的受到大气候的影响。

　　主持人：

　　所以看到很多港口的日子不太好过，但青岛港好象是一个例外。其实你们的面积并不大，十平方公里。但是外贸的吞吐量占全国第二。应该说比别的港口日子好过很多，为什么呢？

　　常德传：

　　这个就是我们始终坚守科学发展是硬道理，逆境增长是真功夫。所以我们就靠我们的服务，质量，信誉和我们的效率，这种核心竞争力谁才能够在外部同样的，大体相同的情况下，青岛港能够做到逆境增长。我们靠的是服务，就是把货主的承诺，没有货主，没有用户，我们青岛港就没有饭吃，这个理念深入人心，我们的质量就是要使完整无损把货主，用户的产品送到目的地。

　　主持人：

　　您旁边的青岛啤酒是不是你们的货主？

　　常德传：

　　是，这是我们最大的客户。

　　主持人：

　　一年得运多少瓶酒到国外去？

　　常德传：

　　每年上亿瓶，到现在为止我们一共给他运送18亿瓶无破损，创造这样的历史新记录。

　　主持人：

　　说不定这还是一个世界纪录呢，这也是你们日子好过的一个重要原因。还有吗？

　　常德传：

　　还有靠我们的效率，船东很重视他们的效率，一条20万吨的矿石船舶，一个昼夜他们的费用就要达到十几万美金，一万多箱的大的集装箱的船舶，多停靠一个昼夜就是二十几万美金，因此，他们很重视的是时间和它的效率。我们就创造世界效率，整沙效率，铁矿石效率，纸浆效率，换句话说讲我们现在两个泊位等于日本神户港，世界效率第二位的神户港三个泊位的吞吐量，不用建那么多的码头我们的效率和量就能够超过他们，因此效率非常关键。

　　再就是诚信，我们青岛港就是靠诚信起家，说到做到，我们青岛港的品牌就是诚纳四海，中国港口第一大品牌，赢得广大货主的信任，青岛港的核心竞争力在逆境的情况下下能够取得比较好的业绩。

　　主持人：

　　我知道结合现在的蓝色海洋发展计划你们也有了港口的新布局是吧？

　　常德传：

　　是，我们现在港口按照青岛市委市政府的部署我们在董家口港区要建四地的新港区。

　　主持人：

　　第四代跟前三代相比有什么超前的地方吗？

　　常德传：

　　主要包含一个物流中心，另外资源配置中心，同时还是全球的货运的信息中心。同时港航界新的物流中心，这四个中心概念使我们董家口建设成第四代港口的新的目标。今年我们到年底在市委市政府的要求下，要新增能力一亿吨，明年将新增能力2.2亿吨，2015年我们要新增能力3亿吨，在董家口新港区再打造一个新的青岛港。到2020年我们将建成春图量八亿吨的世界一流强港。那时候董家口港区的地位在我们国家，世界的地位将发生很大变化。我们港口的服务全球的这种能力也将会越来越强。

　　主持人：

　　我们的企业都做好了准备，王市长，我们政府是不是做好了准备，在借蓝色经济的东风让我们的工业转型之路能够走的更加的顺畅。

　　王广正：

　　关于这个转型的问题，刚才李书记的致辞中间大的框架都已经讲了。我具体从这两个方面来说，从增量上就是打造蓝色硅谷，蓝色硅谷这个概念是李书记提出来的，现在在国务院的批复的文件中间已经明确的指出，要建设青岛蓝色硅谷科技创新，海洋科技自主创新示范区，所以蓝色硅谷这四个字已经写到正式的国家的文件里面。

　　我们考虑这个蓝色硅谷有三个板块的内容。第一个是研发，第二是孵化，第三是产业。在研发这一块儿，我们是以国家海洋科学技术实验室为龙头，再加上我们的国家深海基地等等一批国家顶尖级的海洋科研院所为主体，在这个地方集聚，形成一个研发的高端的集群，同时我们吸引国外的，特别是发达国家一些海洋科研机构到这个地方来扎堆。这样我们能够出一批世界顶级的海洋科研成果。

　　第二个是孵化，我们有很多的成果能够在这个蓝色硅谷里边得到孵化，能够出一批科技型的小企业。这些小企业都是以专利作为它前提的。

　　第三块就是产业，小企业有可能成长成为大企业，像美国硅谷一样。这三个板块起来以后，我们在增量这一块儿就会形成和现在的传统行业，当然有一段相当的时间，能够相当的这么一个总量。

　　第二块从存量上来讲，关于存量的提升，市里出台很多文件，有很多政策，这些我不想细说，我想突出讲一条。就是我们现在要推行一个政、产、学、研、用相结合的一个模式。因为传统企业的转型光靠它自身，就是它自己很难提着自己的头发把自己提起来，必须要靠外面资源的注入，特别科技资源注入，国际资源注入等等。

　　在青岛有做的比较好的例子就是橡胶股。一个名不见经传的一个橡胶企业，通过和橡胶行业的高效联合，科研院所的联合，和海外的橡胶行业的联合，现在就这个企业的产品的销量在全球市场占有率第一。这个模式我们要推广。下一个就是纺织股。纺织股现在也是以原来的纺织企业为它的基础，和全国的最好的纺织院校，和国际上最好的纺织研究企业进行有机的整合，所以很快他们也会有成果。特别是他们现在的触角已经伸到了海洋领域。原来的纤维多是棉花，木质纤维，他们现在已经把海藻纤维，把甲壳素纤维全部整合到他们的集团里面。不管是增量还是存量，最关键的是人才支撑，所以青岛要利用我们宜居的优势，吸引全国顶尖级各类人才到青岛来创新创业，更要吸引全球人才到青岛来。橡胶股之所以能够有今天，他们聘请的德国专家，一次性的就能够给他一千万。“迷月”海藻从海带当中提取纤维，聘请从英国回来的专家，一次给他20%的股份。要有大力度的政策吸引人才，构筑青岛蓝色高端人才高地，这样才能够完成我们的转型。

　　主持人：

　　青岛已经越来越把蓝色硅谷看成了自己转型道路上的一个加油站。我们希望更多的新的技术，新的空间能够在这里得到最好的呈现。事实上海洋的重要性已经越来越多的被世界各国所关注，于是当人们的触角越多的深入海洋的时候，似乎你会看到围绕着岛屿争端或者海域的区分也出现了更多的一些争执，我们来看看大屏幕上的这几座岛屿，这也是在岛屿争执当中被大家所熟知的，这是日韩有争议的岛屿韩国称作独岛，日本叫做竹岛。这是日俄有争议的岛屿，俄罗斯叫做南茜岛群岛，日本称作北方四岛。其实这些岛屿可能还相对来说比较出名，有的岛屿一年四季大部分时间可能都在海面之下，即便这样的岛屿依然有国家和国家之间争的不可开交。王司长我们想问问除了在新闻表面，我们看到是两国对于岛屿的主权之争之外，在它背后究竟有什么样的经济利益之争，你能够给大家揭开这个谜底吗。

　　王殿昌：

　　好，应该说海洋是一个巨大的领域，它涉及到国家的政治，经济，军事和外交。现在表征出来的双边或者多边对海岛岛屿的争执我认为是一个表象，不同的海洋区域具有不同的法律地位。根据联合国[微博]海洋法公约有关规定，沿海国家在它享有主管辖权还爱党羽，享有主权，主权权利和海洋权等多种权利。那么海岛的争执是个表象，它深层次的问题像主持人说的我完全赞同，有更深层次的国家利益的驱动。比如军事问题，比如资源问题，我们现在开发海洋，利用海洋，走向海洋，我们的趋向就是要充分利用这种海洋的资源，开发利用它，现在争夺岛屿后为的潜在的巨大利于是海洋资源的开发利用和海洋产业的发展以及推动海洋经济的发展。

　　主持人：

　　王司长一语中地，争夺海洋的表象之下其实是对于海洋当中资源的一种争夺。管院士是这方面的专家权威，你能不能告诉大家今天对海洋利用上状况到底如何，有人说在开发海洋方面我们中国已经远远落后我们的海洋邻国了，事实上是不是如此。

　　管华诗：

　　海洋资源是一个资源生成物，资源就是资源生成物，海洋资源是地球上很重要的资源生成物，按照资源属性来分海洋资源分为生物资源，矿物资源，海水资源，空间资源，还有能源。如果利用情况大概是这样，利用最好的是空间资源。空间资源就是刚才我们谈的那个话题，利用空间资源已经形成世界，全球，包括我们国家的两个支柱产业。一个就是交通运输业。刚刚常总谈的这个。大家都知道国际商90%的货物是由海上交通来完成的，这是一个大产业，是各国的一个支柱产业。也是我们国家的支柱产业。第二个产业是滨海旅游业，利用海洋占领的空间，

　　全世界著名的旅游目的地有四十几个，沿海就有三十七个。所以这个资源利用的不错。第二个就是生物资源，90%的生物都是在海洋的，在近海，这个资源利用就形成了全球的一个现代渔业，形成这个产业也是全球，包括我们国家的一个支柱产业。就这个产业提供给人类30%到20%的动物油脂蛋白。这个产业当中我们国家走在前面，我们养殖业产量占全球70%，我们的渔业位居全球第一位，这个利用不同资源有不同的资源利用情况。还有是矿业，矿业资源现在用的是化石资源，油气资源，目前全球从海上取的油气占整个全球的30%，也形成一个大的产业，同时这个产业也是全球包括我们国家的一个支柱产业。这是五个资源三个资源当中利用形成了目前全世界，包括我们国家的蓝色经济的支柱产业。大概利用情况就是这样，其他的能源，包括现在五这些产业都需要科技进步的推动使它升级换代，也面临一个转型问题，大概情况就是这样。

　　主持人：

　　其实我想经济转型时期，人类对于海洋资源需求或者依赖一定会越来越强，王司长您能不能补充一下，管院士刚才提到这些现象之外，我们现在对海洋资源利用方面还存在什么问题，这些问题是不是短期之内可以得到纠正或者调整？

　　王殿昌：

　　刚才管院士讲的海洋资源多种多样，一个空间资源，矿产资源，生物资源等等，我们国家在最近几年当中，大家都亲身经历东部沿海地区，在东部率先发展战略的引导下，海洋经济产业和海洋经济快速的提升。这样就必然带来了一些沿海地区出现了一些矛盾，我认为如果要利用好海洋的资源，应该要坚持陆海统筹，克服我们现在存在的这种重近岸，轻深远海空间的扩展，或者说重视资源的开发，轻视了生态环境的保护，还有就是要避免重视眼前的利益，忽略了未来发展的目标，我想我们在利用海洋资源的时候，还是应该充分的统筹诸多的问题。以使它保持一个健康的海洋，为海洋经济发展打下基础。

　　主持人：

　　谢谢王司长，我们要健康的利用海洋资源，也要为海洋的健康留下更多的空间。从以往中国经济发展模式来说，我们事实上今天已经为过去埋下的很多隐患正在买单。比如任何一个产业的兴起可能用急行军或者大跃进心态面对它，当今天我们真真正正开始面对蓝色经济的时候，我们渴望它成为我们转型升级的新动力的时候该规避以前什么样的错误的做法，该用什么样的心态面对它，金所长这方面听听您的见解。

　　金碚：

　　改革开放三十年中国的产业获得很大成就，我们走的一条路我给它一个概念叫平推式的工业化。

　　主持人：

　　什么叫做平推式的工业化。

　　金碚：

　　在一个比较窄的技术平面上扩大投资，形成生产能力，占领市场，这点中国做的非常好，所谓做大占领市场，好象看到了一个技术空间就可以大量的投资，我们这样走有它的历史原因确实也取得了很大的成就，但是不能以这样一种心态继续发展我们所谓的战略式新兴产业，实际现在很多传统产业也不能按照这样的心态发展，一个很好的例子就是光伏产业，光伏产业无疑是战略性新型产业，高技术产业，但中国只在我们技术上自己可以做到第一层次技术层面上大规模投资形成产业空间，希望能够拓展市场，其实实践告诉我们这个产业核心技术不在我们，而且不仅核心技术不在我们，而且这个产业本身的技术就没有成熟，所以我们实际在一个核心技术还没有突破，技术还没有成熟的这样一个产业空间大规模的铺摊子这叫做平推，技术路线是平的而不是往上走，往下扎根，往上探索，所以我觉得发展这个海洋经济的时候，特别是要不能够再延续过去那种你以为的那种平推式的工业化过程就可以起到成效。刚刚管院士讲到了海洋的资源是一个比较难以运用的一种资源，它需要很高的科学和技术的支撑，所以我们在发展蓝色经济的时候，应该把着眼点，心力用在科学和技术的实现上，而不是主要用在以为在一个产业平面上，我们就可以获得大规模投资的收益。如果以这样一种方式发展我们很可能会出现像光伏这样一个结果，因为海洋很多的，比方哪怕渔业来讲也应该有更高科学和技术的支撑，如果没有很高的科学技术的支撑平推式的发展很可能就导致渔业资源的消耗甚至灭绝。我认为只有发展实业经济。

　　主持人：

　　今天当我们在这里畅想蓝色经济会给我们中国经济转型升级带来怎么样巨大动力的时候，我觉得每个人可能除了期待之外还会有更多谨慎的思考，在今天我们论坛结束之前，我们也邀请现场的每一位嘉宾用你们最简洁的语言告诉我们，当我们面对蓝色经济这篇大文章的时候，你最想说的是什么，王市长是东道主，请您最后再来表明你的观点，从坐的最远的孙总开始。

　　孙明波：

　　青岛啤酒要借助海洋经济这个东风，第一把我们的企业更加融入到全球，把我们青岛啤酒这个品牌做成全球数一数二知名品牌。第二我们要和海洋研究单位，特别管院士我们刚才讨论了一下，我们在海洋领域里面啤酒和海洋有很多开发的热点，比如说我们利用海洋的海水资源，刚才管院士说了很多。我们还要利用海洋的一些其他的生物提取物做一些有利于健康的，降血脂的，减肥的，补充能量的这些酒，刚才和管院士讨论都得到管院士极大的认可，管院士也是我们青岛啤酒国家生物中心的专家之一。所以说我相信在未来的蓝色经济这一块儿我们青岛啤酒会全力以赴借助这个东风把我们的企业推一个新的台阶。

　　主持人：

　　我们请常总说一说，现在日子正过的非常甜美的青岛港在蓝色经济面前你们最渴望表达的……

　　常德传：

　　大海是港口的母亲，港口要依靠大海来生存，港心城心，港口今后就是要更好的为城市的成长来服务，把港口做大做强，为再造一个青岛市做出我们青岛港的贡献。

　　金碚：

　　我最想讲的是八个字，叫做扎扎实实做到最好，蓝色经济就有前途。

　　主持人：

　　好，谢谢金所长。管院士。

　　管华诗：

　　我讲几句，大力发展科学技术，力推蓝色经济快速持续发展，在发展的同时要注重生态环境的承载力，做到人海和谐发展。

　　主持人：

　　王司长听听您最想说的。

　　王殿昌：

　　我想说两重意思，促进蓝色经济或者叫做海洋经济的发展，我们首先要提高对于海洋开发，控制和综合管理能力，维护我们国家的海洋权益。在当今沿海地区积极推进海洋经济发展这个层面上，我还是建议我们应该提倡敬畏海洋，在利用海洋的同时我们不能忘记保护海洋，为我们的子孙万代未来的发展留下一片原生态的纯天然的健康的海洋，谢谢。

　　主持人：

　　谢谢您，最后话筒交到了我们王市长的手里，请。

　　王广正：

　　现在有一个非常流行的结束语叫做祝大家身体愉快，精神健康。身体愉快是基础，这说明大家越来越重视生命，生命的质量，上世纪六十年代，当时很多科学家就预言生命科学，生物科学要成为当时的，就是第一大的引领产业。不知道什么原因没有实现，结果IT行业成为第一大引领的产业，所以现在又在预言未来一段时间，它还会成为第一大引领产业，如果我们按照学术界关于第一，第二，第三次工业革命的划分，那第四次工业革命很有可能就是生物，生命产业。这样我们在现在的第三次工业革命的时候，为第四次埋下的就不是隐患而是福地，青岛有这个优势，我们的海洋生物，海洋生命科学现在在全国是领先的，在全世

　　界也是一流的。我们会保持和发扬好这个优势，这意味着青岛在未来将会对全国，对全人类做出更大的贡献。

　　主持人：

　　谢谢王市长掷地有声的这份承诺。其实海洋一直都是我们生存的这个星球上最美丽的那抹蓝色，中国有着三百万平方公里的蓝色国土。有着1.8万公里的大陆海岸线。而中国开发海洋的历史也是由来已久了，六百多年前郑和七下西洋就开创了海洋远洋历程当中的新纪录，而今天当我们更多的目光聚焦在海洋的时候，我们期待它成为中国经济转型升级的一个新动力。在这样的一个新时代，我们希望中国面对蓝色经济，蓝色区域依然可以写出一篇漂亮的精彩好文，谢谢大家关注我们今天在青岛为各位制作的全球实业论坛，也谢谢我们到场的每一位嘉宾，谢谢。

　　现场的各位，下次再见。

　　(结束)