田享华 欧阳小雪

　　在新能源汽车市场这块“饼”上，上汽集团打算要切下20%来。

　　上汽集团在此领域的总体目标是：达到国内新能源汽车20%市场占有率。但国内新能源汽车市场本身的发展，由于补贴、技术和配套等原因，至今还颇有点众说纷纭、前途未明。

　　新能源汽车之前路到底如何？《第一财经日报(微博)》记者专访了上汽集团新能源汽车事业部总工凌天钧，凌天钧表示，2020年新能源汽车将随时可见。

　　第一财经日报：国家政策对于纯电动和插电式混合动力类新能源汽车支持较大，但对燃料电池类的车比较谨慎，这是否跟技术发展不是很成熟有很大关系？

　　凌天钧：常说的新能源汽车产业链其实是“三纵三横”，“三纵”是指混合动力汽车、纯电动汽车、燃料电池汽车；“三横”是指多能源动力总成控制系统、电机及其控制系统和电池及其管理系统。目前在国际上，燃料电池汽车水平最高、难度也最大，它的核心技术和零部件，以目前的技术水平，在成本上还有特别大的障碍。国际上的大公司对燃料电池汽车也主要还是作为一个示范运行、研发升级的安排。所以，中央政府也好，地方政府也好，都充分认识到这一点。

　　日报：你说的成本主要是指研发制造成本还是运行的成本?

　　凌天钧：运行的成本不高，如果我们未来燃料电池汽车市场化后，加氢比加油的成本要低。现在我们的成本主要是研发的成本，还有关键零部件的制造成本。比如说燃料电池发动机最主要的一个零部件叫燃料电池电堆，它把氢气转变成电的过程中，要用到一种催化剂——铂金，这是贵金属，成本自然很高。这种成本就导致了我们，包括国际上，都要降低铂金的使用量，或者寻找替代金属，但目前还没有找到可替代的材料。通常一辆车，大概需要10克铂金，但如果技术能够提高，我们可以降低到1克到2克，甚至是零点几克铂金。

　　日报：上汽在燃料电池汽车的进展如何？

　　凌天钧：我们已经推出好几代燃料电池汽车，我们现在是进入第三代技术的研发，第一代是做功能，第二代是做安全，在上海世博会期间已经达成目的，世博会之后到现在，我们在进行第三代的研发，主要是提高综合性能，要让它赶上传统车的性能。其实最大的难度是第四代，它是以降低成本为主，现在的成本还是远远高于正常水平。主要原因在于，每辆车的研究成本很高，平均到每辆很难讲，尤其是还没有大规模量产。到了第四代，就是在“十二五”时期，我们的目标是要降低到50万元左右。

　　目前上汽研发的新能源汽车，造型主要是在荣威750的基础之上，下一代我们可能会在其他的如荣威950的造型上进行配合。充分利用现有的不需要改变的东西，这样也可以降低成本。

　　日报：上汽新能源的汽车销售情况如何，客户是哪些？

　　凌天钧：混合动力的荣威750HEV已经在2010年上市，已经销售数百辆。今年10月和12月，还会有EV Car 、Roewe 550 PHEV两款新能源车推出上市。实际上我们目前到2015年年底的主要目标，还是纯电动车的销售，我们马上推出的新款纯电动车有望在第一年销售1000辆。

　　至于客户，包括政府部门、国企、个人都有，还有些新能源示范运行机构需要，也会订购一批，做示范运行。

　　日报：在推动新能源汽车发展方面，期待政府方面做什么样的配套？

　　凌天钧：配套是肯定需要的，一是政府的产业政策支持，二是财税支持，三是销售的限制取消，比如一些地方限购和限牌要对新能源汽车放开。在上海，购买汽车的一大问题就是本地牌照，费用相当高，如果新能源汽车能把这部分费用省掉那么就会效果明显。比如，一辆纯电动车，国家现在最高可以补贴6万，上海市再补贴4万，加起来是10万，如果加上免除本地牌照成本的话（最近是6万元左右）就对大家很有吸引力。

　　当然，目前还没有牌照优惠之前，我们现在上市的混合动力荣威750， 价格23万多，补贴之后比同样的配置、比同样水平的传统车要便宜2万，价格上其实是有优势的。

　　日报：既然有价格优势，为什么新能源汽车没有期望中的销售火爆？

　　凌天钧：主要还是消费观念的原因，在新能源技术上大众还有这个接受过程。另外，如果没有政府的补贴，一般的新能源汽车比同等车也就是贵12000。大部分消费者还是会认为，如果能省掉的话，我们就不需要再花这个钱。我们相信政府会逐步接受给新能源汽车提供更多的政策和税费优惠。

　　除此之外，影响销售的还有消费者对于后勤配套的担心，因为新能源汽车要充电加氢，这些方面要有配套和支持。以燃料电池汽车为例，在发达国家，目前示范的加油站跟加氢站是有一定冲突的，从安全上来讲是要有一定的距离的，前几年是基本上分开放的。但最近在日本东京，我们也参观发现他们的加氢站和加油站是放在一起的，也就是说，只要采取一定的安全措施，它们是可以放在一块。

　　在先进国家也还存在一定的配套困难，目前燃料电池车都还没有做到产业化，都还是示范运行。在日本东京和美国洛杉矶，都有大量的燃料电池车，也是提供了很多方便，价格上也是比较低点，但是要大规模推广也还不易。

　　日报：现在要想新能源汽车达到理想的销售和使用状况，主要困难在于什么？

　　凌天钧：新能源汽车能不能被广大消费者接受其实就是三点:第一点是性能，性能上能不能和传统车相比不逊色；第二点是使用的方便性，能不能像加油那样充电加氢；第三点是成本，能不能和现在的普通车比拼？如果说我们的价格大大高于传统车，大家也不一定买。

　　这三个方面都是要统一考虑的，如果说成本很低但是到处都充不了电，加不了氢，那消费者也不能买。或者说性能上还有缺陷，比如说充一次电的行驶里程，现在充一次可以做到跑100公里，如果在市内上班，下班回来充电就可以用了。只要这三点解决了，障碍就没有了。

　　这三方面而言，燃料电池车主要还是成本问题，对电动车来讲都有一些问题，但是现在基本上能够满足市场需求，但要像传统车这样完全满足，还要做一定的工作。到2020年，我想在中国基本上就能到处看到这些新能源汽车，但是还不能说完全替代传统能源汽车。