王海独家做客中经网"3·15在行动"直播访谈实录

　　主持人：观众朋友大家好！欢迎收看正在为您直播的《中经名博会》特别节目“3·15在行动”，我是主持人周亮。首先介绍一下做客本期的嘉宾，“中国打假第一人”王海先生，欢迎您的到来。

　　王海：各位中国经济网的朋友们，大家好！

　　主持人：我代表中国经济网和中经论坛的网友朋友们，向王先生的到来表示感谢。

　　王海：客气了。

　　主持人：近年来，随着电子商务的不断普及，网络购物行业呈井喷态势。市场繁荣地背后，伴随而来的是假货。中消协数据显示，2011年全国消协组织所受理互联网服务投诉共计20654件，同比增长了1.2%，投诉量创历史的新高。而据一项研究机构的消息，最新发布的《2011年度中国电子商务市场数据监测报告》显示，2011年共接到电子商务投诉案例约10万起，这其中网络购物投诉占总投诉的52%，远远高于其他电子商务类别的投诉，对此，王海先生怎么看待这个事。

　　王海：无论是消费者协会还是调查机构的数据都是比较保守的，实际上网络购物被骗的购物者更多，我想可能应该在三到五倍以上，因为大部分的消费者上当受骗以后，以后会选择忍气吞声，不会再去找消协，或者找有关部门投诉。

　　主持人：应该来说这个还仅仅是一小部分。

　　王海：对，非常小的一部分。根据我们以往的经验，应该说投诉的人不会超过30%，所以我们据此来推理的话，可能被骗的人，应该还在三到五倍的样子。

　　主持人：从您了解的情况来看，在被骗的这部分消费者当中，主要以哪一类居多？

　　王海：主要还是年轻人比较多，网络购物主要还是一些比较年轻的消费者，比较容易接受这种新鲜事物，喜欢通过团购网站来购买商品或者是接受服务，这样的消费者就很容易成为这些欺骗网站的目标。

　　主持人：我们知道从最早的，所谓的电子商务，更多的只是在一个购物平台上，找一些小的饰品的一些售卖，现在也有一些大件的物品。根据数据统计，仅仅是杯水车薪，很小的一部分。在当前网络环境当中，真正的陷井到底是在什么地方？

　　王海：网络购物主要的陷井，一方面是主体的虚假，比如说这个商家就不存在，这个网站就是一个假的网站，有很多的这种购物网站，没有进行网站登记备案，可能会在国外，这种情况下购买了商品，就会发现根本没有办法维权。还有一个网站，还要获取你银行帐号的信息也要进行窃取，另外一种像淘宝上的一些卖家，向消费者兜售假冒伪劣，像京东这样的一些网站，也存在着很严重的这种虚假宣传，以及这种兜售假冒伪劣商品的这样一些现象。

　　主持人：通过您刚才的分析，听的出来，归于现在网络大的环境，刚才谈到了，许多消费者维权带来了很大的困难，给我们监管部门也同时出了一个难题。

　　王海：我们国家现在监管部门的想法比较好的，所有的网站都要进行备案，不备案就会被封掉。目前骗子网站太多，还是防不胜防。当然绝大部分正经的购物网站，都应该是有这种网络备案的。消费者要想进行网络购物，有两个是一定要查的，一定要查这个网站ICP，是否跟这个网站所表示的ICP的登记号码是否一致？要查这个网站的持有人，网站的主办方是什么样的公司，同时，你要根据查到的ICP的登记信息来查工商局的网站，查企业的注册信息，消费者要知道这个网站是谁主办的，同时主办公司的一些基本的注册信息，要了解到。这个是很重要的，一旦消费者发现这个权受侵害之后，要知道网站是谁的？这个公司是谁的地方？注册地址是什么？否则想维权根本就不可能。

　　主持人：从刚才您谈话当中我们听的出来，这里面恐怕还存在我们自身消费者要擦亮眼睛。是否也可以这样看，当前网购市场，一方面监管也有缺失的地方？

　　王海：网购是很难监管的，网页是随时随地可以变化的。网页一分钟之前还在销售这个商品，一分钟之后就把这个网页删掉了，甚至可以把网站关掉，这样对消费者维权、取证，政府监管部门的调查，都会造成很大的困难。

　　主持人：是不是也可以理解成，中外电子商务网购平台这个环节的消费者可以说是防不胜防。

　　王海：还是可以在一定程度上防范的。比如在国内的合法网站购物的话，首先要看ICP备案，有没有真正的备案，要看是不是这个公司是否真的有注册？注册地址是什么样子？注册资本是多少？法人代表是谁？甚至你还可以在网上可以检索一下，这样的公司有没有不良的投诉的记录？这种网站有没有被消费者举报？或者是投诉的这样的一些先例？这样的话，你可能会更好地来维护自己的这种权益。还可以通过查询域名所有人的信息，域名所有人的情况。

　　主持人：消费者首先自身要擦亮眼睛，但是如果说像基于上述几个环节，都是符合正规的网购条件的所谓平台运营商，恐怕这里面也存在着一定的风险。我们了解到，有的网站问，说我到那个，我们这里不点具体是哪个网站，我们本身到这个是一个合法正规网购的网站，但是我在上面买到假货了，你有没有注意到这方面的问题？或者有没有这方面的案例？

　　王海：我们刚刚接到消费者的反映，国内比较大的一个网站叫做乐蜂网，消费者发现由中消协先行赔付，产品质量和服务，以及有关的问题，由中国消费者协会替他们先行赔付，给企业赔付了100万，维权保证金，这个是很荒谬的，首先消协是给消费者服务的，不是让消协为企业打工的，消协为企业做先行赔付这样的工作，就相当于消协在充当企业的售后服务，这是非常不应该的。如果说消协收了乐蜂网的钱，消协就变成乐蜂网的雇员了，屁股应该站在哪，我们就不得而知了。如果不收，免费为乐蜂网做这项工作的话，这就违背了国家设立消协的宗旨了。

　　主持人：给我们进一步介绍一下乐蜂网站在哪些方面有涉嫌欺诈的？

　　王海：我们特别看了一下这个乐蜂网，卖的有大量的这种保健食品，以及一些其他的化妆品，主要是针对女性的，我们发现这个网站上，它的主要商品存在着大量严重的虚假宣传。我给大家看一下，这是我们，这是在乐蜂网现在正在卖的一个产品，这个是葡萄籽，宣传这个产品，可以皮肤、色斑，肤色什么偏黑，还可以治疗皮炎等等，实际上它只是一个普通食品。这些功效是不存在的。

　　主持人：严格按照商标法来讲？

　　王海：根据食品安全法第54条的规定，食品广告内容应该真实合法，不能宣传疗效，也不能够通过它的一些宣传成份的一些疗效，来直接或者是间接地来宣传疗效。

　　主持人：本身这款产品，只是仅仅具有一种保健的功能？

　　王海：连保健功能都没有，只是一个普通的食品。我们再看另外一个商品，这是一个叫静佳丰盈胶原蛋白粉，也是一个普通食品，但是他宣传可以丰胸，产品可以帮助女性塑造完美胸部，有效保护细胞膜结构，完成乳房内部的增长，还能去除暗沉，什么胶原蛋白使乳房丰满、富有弹性、挺拔什么等等等等，并且还利用消费者的名义，下面的这些评论，来进行宣传他的功效。

　　主持人：通过使用者的一个亲身的感受，来更进一步地误导消费者。

　　王海：对，以及利用网站上的评价，网站上的评价都是好评。

　　主持人：事实真是如此吗？

　　王海：实际上我们随便检索一下，就能搜到关于乐蜂网的抱怨和投诉，这个产品本身并不是一个丰胸的产品，不是一个药品，只是一个普通的食品，也不是保健食品，这是另外一款产品。这个还是胶原蛋白粉，这只是一个，这是另外一个页面，还是这个胶原蛋白粉。这个是另外一个，也是乐蜂网的一个产品，可以进行塑颜，也是介绍各种功效，什么改善肌肤暗雅问题，让肌肤透亮，都是非常神奇的化妆品的功效和药品的功效，实际上都不是，这只是一个普通食品。

　　主持人：我们注意到，刚才您在举这几个，涉嫌非法宣传的案例上，我简单总结了一下，基本上围绕着食品安全法、广告法的范畴。这是商家惯用的一个小伎俩吗？

　　王海：这是每个购物网站都会用到的，夸大功效，或者是宣传疗效，乐蜂网站卖的商品，也是一个食品，什么"肥嘟囔变小妖精"。

　　主持人：抓住了当前人们爱美的心理。

　　王海：抓住了女性消费者爱美爱瘦的心理。实际上的功效都没有，没有经过临床的验证，也没有经过有关的这种功效的检测，或者权威机构的验证。

　　主持人：刚才我们听到王海先生针对乐蜂网在网站上提到的这几款产品的涉嫌非法的宣传，我们不难发现，该网站抓住了女性爱美的心态，忽悠消费者。您提一些忠告吧。

　　王海：作为中国的消费者，要认识到中国毕竟是一个发展中国家，我们的科学技术，我们的生产力的发展，都和发达国家还有一定的差距，市场上销售的产品，严格来说很少会有奇迹，我们面临的更多的是陷井，而不是奇迹，不要轻易相信这些网站的宣传，这些广告。如果说网站所宣称的这些功效，他的网站敢于书面的承诺，比如说他印刷在包装上、说明书上，或者写在消费的合同上，或者是发票，或者是小票上，那么你可以购买，否则的话，那就一定是骗你的。这种网站的宣传有一个特点，他今天这样宣传，明天举报投诉以后，他很可能把这个网站马上改掉，或者产品就给你删除了，将来消费者要维权就很困难，简单来说，消费者不要轻易相信这种不敢落实到文字的承诺，否则的话，即便要维权，也很麻烦，因为你如果进行一个商品的网页的保全的话，至少也要1000块钱，我们看他很多的商品，也就是一、两百块，这样的话很有可能要比你购买商品的价款要花更多的钱来进行维权。像乐蜂网在北京，你如果在北京还好办，你如果是在异地的话，那么你还要支付巨额的差旅费用，才能获得好的维权结果，这个维权结果还不一定好。

　　主持人：关于异地维权受理的问题，现在已经进展到什么程度？

　　王海：目前政府有关的部门，并没有进行相应的条件进行受理。如果你在北京，你购买了一个广州的一个网站销售的商品，你要维权的话，你还得向广州的工商局，广州的消费者协会进行投诉，你向北京的消费者协会，北京的工商局去投诉的话，那是不会受理的。并且我们要注意到，网站购物，网络购物有一个很大的问题，网站如果不提供发票的话，你就必须得通过公证处进行网页的版权，否则你没有办法维权。

　　主持人：在维权的进程当中可能难度会更大。

　　王海：因为按照消协和工商局的受理投诉和申诉的规定，没有消费凭证的是不被受理的。消协和工商局的帮助，必须要有小票或者购物发票，网站不提供这个票的话，将来维权就很麻烦，首先要花一千块进行网页的更正，更正了以后，你才能去找到网站所在地的工商局或者消费者协会去进行投诉或申诉，往往成本至少要几千块。

　　主持人：我们感谢王海先生的解读。刚才谈到了有关网购这个市场的不规范问题。应该说，网购这个行业，他是随着时代的发展，社会的进步，应运而生的，近几年网络市场如雨后春笋般的出现，这里面有这样一个概念，它的先行者，广播电视购物，这个领域，等于是它的前辈，随着网络购物时代的普及，这个市场也在维持自身原有机理的同时，也在想尽一切的办法，再跟网购市场分一杯羹，这个市场里面是否确实存在很多我们不为人知的秘密？介绍一下。

　　王海：电视购物也是一个陷井，非常多的领域，我建议消费者尽量不要去购买电视购物上的任何一个商品，因为电视购物有一个特点，基本上都是在一个进行夸大宣传或者是虚假宣传。

　　主持人：但是它给我们消费者的第一感觉，视觉冲击力是很强的。

　　王海：现在技术这么发达，图象完全可以做假，比如说减肥药，或者是减肥的保健食品，通过电视购物，完全可以做出很好的效果来，但事实上并不是那样。电视购物因为它要负担额外推广的费用，并且它也和网站购物一样，存在着一个监管的漏洞，他在进行销售的时候，对消费者的欺骗行为，要比其他的销售方法更加严重。前一段时间媒体曾经报道过，四川有一个打假的，叫做刘江，他是在重庆。

　　主持人：309家，印象很深刻的这个数字。

　　王海：重庆的万州电视台举报，被万州法院一审判了七年，就是说他敲诈电视台，敲诈了309家电视台。

　　主持人：这个数字确实很惊人。

　　王海：首先我说这个事情不是敲诈，刘江都是购买了商品，然后把这个广告录制下来，并且向有关部门进行举报，那么刘江是作为消费者去进行赔偿的，这个本身不可能构成敲诈，有欺诈行为的，真正涉嫌犯罪的，是这些电视台。

　　主持人：他们究竟错在哪？能不能给我们解读一下？

　　王海：电视台存在的问题是一样的，跟网络购物有大同小异，电视台主要还是做一些药品、食品广告的夸大，还有虚假宣传，像这一类的保健食品也是电视台购物重点推广的商品。

　　主持人：当时这个案例，之所以引起社会各界的广泛关注。对于刘江本身，自然人的个体，来挑战309家媒体，这本身就是一个很夺人眼球的事情。您认为这是在炒作吗？

　　王海：刘江不是在炒作，刘江一共拿到了200多万的赔偿，说明每个电视台都是知道自己存在问题的，是电视台的问题。

　　主持人：刘江不是为自己在做事，他是为更多的消费者来维权？

　　王海：刘江肯定是趋于利益驱动，我们之所以设计惩罚性赔偿的条款，他就要利用这种利益驱动机制，来鼓励消费者，主动跟假冒伪劣、欺诈行为进行斗争。

　　主持人：同时也是想通过更多的刘江，来推动这个行业的一个规范、健康的发展。

　　王海：不仅仅是推动这个行业，实际上我们消法49条，规定了一个损一赔二的一个条款，食品安全法提高到了10倍，责任法明确规定了惩罚性赔偿是不受倍数限制的，这些都是我们国家的立法在试图运用这种利益驱动的机制，来给公民提供一项免费的福利，什么样免费的福利呢？就是国家利用这种利益驱动机制，让这些消费者免费为国家来打假。

　　主持人：这里不得不考虑到深层次的问题，假设某一个企业，依仗自身的一个拥有雄厚的资产和广泛的人脉，上限十倍也好，二十倍也好，我返赔你，但是的确还是在做。

　　王海：的确存在这样的问题，消费者个人打假行为，本身不花钱的，对于国家来说是免费的。对于消费者个人打假不能求全责备，我们希望国家在制度上要进一步的完善。我们现在也在向人大提一些建议，比如说我们建议，能让消费者组织来代表不特定的消费者发起诉讼，比如骗了一个人，即便赔了他10倍，对于一个企业是一万件商品，赔了10倍，对他没有惩罚性，如果要一万个消费者要他赔偿，对于企业都是巨大的成本。

　　主持人：换句话说，也是给违法的企业一个很高限的惩罚。

　　王海：也是增加了他违法被发现的风险。同时我们建议这种分享罚款的这样一项制度，政府对假冒伪劣，进行了处罚，这些处罚不应该归国家，也不应该归政府的这些执法部门，应该把一大半，把一半奖励给举报人，知情人，另外一半应该赔偿给消费者。

　　主持人：这里不妨提供一个数据，也是刚刚得到的数据，据全国各级消协组织最新的数据显示，经汇总，2001年度共受理消费者投诉，为消费者挽回经济损失80，418万元，消费者加倍赔偿金额是684万元，经消协提供后，由政府有关部门查处是2530万人，通过这一组数字，能够看的出来，确实整个消协组织一年是60余万件的投诉举报量，解决了57万余件，仍然还有将近三万件没有得到落实，您认为这部分尚未解决的事件，问题主要集中在哪几块？

　　王海：这种问题集中在一方面是在垄断行业，另外一方面是网络购物，非店铺的购物。因为这种购物往往消费者无法取证，拿不出来消费凭证，你真正拿出来消费凭证以后，要想找到网店的卖家真正在什么地方也是非常困难的事情。我们注意到淘宝有一个认证，要认证卖家的身份信息，但事实上这些卖家往往可以利用雇员的身份信息来进行认证，雇员流动性比较大，很可能很快离职，离职之后，这些雇员的信息仍然会被老板使用，雇员身份证的信息，根本没有办法和卖家的真实身份进行关联。

　　主持人：在这里给我们举一个这方面的案例？

　　王海：我们曾经代理过一个案子，淘宝的一个卖家，因为没有办法查实到卖家真实的地址在哪里，所以最后就是没有办法帮助消费者。

　　主持人：消费者受的损失是多少？

　　王海：他的损失只有500多。

　　主持人：您帮他查实相关的信息，这部分的费用投入多少？

　　王海：我们当地正好有公司，我们所花费的成本可能也就是几百块钱。但是如果这个消费者在另外一个地区，另外一个地方，要进行相应的调查的话，那么首先他的费用至少要花几千块。

　　主持人：这个案件所谓实名认证出现了问题，到目前为止没有查询原因，您为此为消费者代理了一部分的所谓查询费用，所谓说投入和产出没有真正形成一个正比，问题也没有解决，是不是反映出来当前针对这个行业，这个领域，消费者维权难普遍的问题？

　　王海：我觉得这个应该政府的监管部门还是有责任的，按照公司法，还有按照一些企业登记管理的一些相应条例，如果作为经营者进行经营的话，应该进行登记注册的。即便你是开网店，我觉得也应该进行登记注册，注册为个体户也好，注册为公司也好，这样都会容易让消费者将来维权的时候，找到一个明确的主体。

　　主持人：我们注意到今年中消协的消费主题是“消费与安全”。您认为当前普遍的消费者，在消费过程当中，他真正的安全到底主要体现在哪方面受到了侵害？

　　王海：最大的问题是信息不对称，目前我们认为最大的困难还是取证，以及了解真相的困难比较大。消费者的知情权没有办法得到维护，因为中国消费者组织的发展非常缓慢，目前为止我们并没有真正地这种消费者组织，消协毕竟他只是一个工商局附属的机构，并不能完全代表消费者，相关社会上的检测鉴定部门，往往和这些企业，大的企业，存在着这种利益关系，很多大企业都是检测这些部门的大客户，一些检测鉴定的结果，往往消费者没有办法执行，甚至消费者去送检，也会遇到送检不受理。

　　主持人：我们可不可以这样来理解，既然目前这个消费环境，相对比较复杂，那消费者在没有真正能够擦亮眼睛去辨别真伪的前提下，我们只有默默的接受？

　　王海：现在的问题是这样的，消费者要对我们现在的这个市场有一个正确的认识，要降低自己的这种期望值，就是说首先要降低自己对于企业，对于商品质量的期望值。对于中国的这些商品也好，服务也好，不要给予太多的期望。对于这些宣传、广告，没有落实到纸面，没有落实到文字的，轻易不要小心，落实到文字的，也轻易不要相信。

　　主持人：我们可不可以这样理解，消费者在消费过程当中，一定要做到理性和理智消费？

　　王海：应该说首先要有质疑的精神，防范风险的精神，要使这个对风险的防范成为一种习惯。

　　主持人：我们注意到，王海先生您刚才提到了，提示消费者在有一定经济基础的情况下，还是要相信大的企业，大的品牌。在这里，我们不妨来看一条节目反馈，这是一位来自北京的一个朋友，他也是我们中国经济网的一个网友，叫水中腾龙。她讲，王海先生，我三年前在北京的大中电器买了一台索尼46寸的彩电，去年1月份，正好是三年保修到期，可是在2月份发现电视出现雪花，电视没有图象了，联系厂家之后，厂家说这不是我们自身的问题，是电视机顶盒的问题。又马上找了物业，询问机顶盒到底是不是存在问题？结果物业说机顶盒没有问题，真正的问题还是出在电视厂家。这里面就有一个所谓推诿的嫌疑人，找到厂家，厂家谈，行，我们把电视搬走，打开，但是前提条件，一周以后给答案，说打开需要五千多换件的费用，结果厂家说，不行，你这只能换屏，消费者现在糊涂了，说保修期刚过了十几天就又让我花了好几千，他感到太坑人了。“王海先生，我当时为了看奥运会，说同样花了一万两千九百多，又买了东西了，说这个厂家不修不要紧，同时还要再要额外的费用，这上哪说理去？”他想让你解读一下，帮他维护他的合法权益。

　　王海：首先这个产品，具体情况我们不是很了解。如果按照三包规定的话，超出了保修期，再出现的故障，按照三包的规定，没有办法去追究企业的责任了，但是，按照产品质量法的规定，如果这个产品是属于不合格的产品，那么消费者在发现之日起，在15天内都可以要求更换、维修，前提是你要证明这个产品本身不合格，这就需要你对这个电视机进行检测或者是鉴定，如果存在产品质量问题，存在着产品不合格的问题，这个肯定可以要求索尼公司给你更换，或者是直接退换。但是目前他只是个人的揣测，这个不能作为维权的依据，必须还是得进行相应的检测或者鉴定。当然，消费者也可以有一个比较高效的方法，直接抱着电视机，到现场进行抗议。

　　主持人：和谐社会，讲究很合理的解决问题，也同时建议这位消费者要理性的维权。他现在谈到了，说我现在因为这一台电视，里外里花了将近四万了，再让我投入更高的成本解决问题，我没法来解决了，再让我掏钱我不掏了，您是否遇到过这样的消费者呢？

　　王海：这种情况消费者只能认倒霉了，如果消费者不愿意承担相应的费用的话，维权毕竟是需要成本了，只能导致维权不成功的结果。这也是我们国家消费者组织发展缓慢造成的一个恶果。

　　主持人：能不能这样来理解。消费者说买这台索尼电视，怀疑自己被欺骗了，您认为最根本的核心问题在哪？是真正的产品质量问题，还是说消费者在购买商品之前，没有很好的去认识这款产品？

　　王海：从消费者的角度，因为我们中国没有真正地消费者组织，不像美国消费者联盟那样，可以去进行比较试验，来向消费者披露一些检测结果，比如如果这个事情发生在美国，很可能美国会有消费者组织，他会购买几十个品牌的电视，然后逐一进行检测，再把这个电视机检测的结果，通过自己的内部通讯也好，通过公开发行的媒体也好，报告给消费者，给消费者消费提供指引，但是国内目前没有这样一个消费者组织，不可能通过这样一个渠道，来获取足够多的信息。消费者只能凭广告，目前中国消费者还是要看广告，谁的广告多就相信谁。不要轻易相信广告，具体的案子，没有鉴定，也没有检测，真的不好说，是人为的因素，还是其他的质量问题造成的电视机的故障？

　　主持人：您看这样，这个消费者也是我们的网友，他又说我这儿有照片、购物的发票，包括电视屏幕都是满屏雪花的图片，我拿这个去举证，胜算几何？

　　王海：这个应该说没有胜算的把握，因为首先法院如果要判断的话，也要了解具体产生的问题的原因是什么？是不是因为进水了？是不是因为进去蟑螂了？是不是因为人为损害了？这些都没有办法举证，还是要鉴定，到了法院，也得通过有关的检测和鉴定的机构，来确定问题的根本是什么。

　　主持人：感谢王海先生的解答。看下一条反馈。一个叫“小虎”的网友很有意思，看来他是关注了我们前两期的节目，他问，王海先生，上一期节目您谈到了关于红牛饮料标识不规范的问题，想问一下，红牛这个事情进展到什么程度了？

　　王海：红牛的问题，上次人大代表，已经在人代会提交了三个建议，建议国家药监局、质监局、国家工商局要及时地主动地公开各种行动处罚行动书的内容，以及临时抽检商品的检测结果。

　　主持人：应该说，之所以这个事情受到了全国人大代表的高度关注，也同时反映出来确实涉及到与百姓自身利益，或者说与人身安全息息相关，绝对没有小事。

　　王海：同时我前天已经向广州天河区法院提交了诉状，我已经正式起诉红牛，没有标注食用量的简示，欺骗消费者。这个是红牛的商品，红牛的饮料，这里面标识的是叫做引用方法每日两罐，按照法律要求，应该标识食用方法和食用量。

　　主持人：字面上了解是每天喝两罐。

　　王海：这是使用方法，没有限量的要求，非常容易给消费者造成误导。消费者的孩子每天喝四罐，造成消费者过多引用，副作用是容易对咖啡因上瘾，最终的后果很有可能引起药物依赖，另外可能会引发咖啡因相关的药物的副作用，容易暴躁，易怒等等。

　　主持人：提醒喜欢喝红牛的朋友注意了，一定要谨慎食用，严格按照限量标准，以免成瘾。

　　王海：每天不要超过两罐才是安全的，按照国家药监局的一个通报的说明，每天不超过两罐才是安全的，如果超过了两罐，那么就非常可能危害到你的健康。

　　主持人：通过这个事件，我们可以了解到，红牛它正好违背了今年中消协的一个消费主题——“消费与安全”，这里面牵扯到一个公众的知情权被侵害。

　　王海：是的，我们一方面要求红牛赔偿，同时提请法院责令红牛，必须召回相关的产品。

　　主持人：至今红牛没有一个正面的表态回应，问题在什么地方？

　　王海：违法成本过于低了，我们集团诉讼的制度，还存在着很大的缺陷，消费者要发起集团诉讼非常困难，企业就会利用，对大多数消费者的侵权，来获得暴利，对于个别消费者的维权，即便是给了十倍，几十倍的赔偿，也不足以伤害到企业的利益。

　　主持人：应该说我们今天从网购，谈到了“电购”，又谈到了消费者日常生活当中，购买产品出现的质量问题。您认为在今后一段时间，中国的消费者它面临着哪几方面，比较重要的问题需要怎么破解？

　　王海：我觉得中国消费者面临最大的问题还是组织资源的问题，如何推动组织消费者的发展，这是面临的共同的问题，如果没有消费者组织的话，我们中国的商品和服务的质量，都很难得到更好的提升。这个就是一个“生态平衡”的关系。有了狮子羚羊才跑的快，没有狮子，这个羊也慢慢的跑不动了。

　　主持人：最后留一点时间，请给我们的网友，消费者朋友们，留几个忠告。

　　王海：我的忠告主要是针对网友：消费者如果要网购，第一先要检索这个网站有没有不良的投诉的记录，商品有没有被投诉举报的记录，同时要查一下网站的备案信息是否真实，是否跟网站相一致，要查域名所有者的信息，这个所有者到底是谁？同时要查购物网站的注册公司的情况，购物网站持有者公司注册的情况，你要对网购的经营者的身份信息有一个充分的了解，对所购买的商品的信息，要有一个大概的了解，你才能购买，同时千万要注意到，你将来维权的风险成本。

　　主持人：好，感谢收看本期《中经名博会？特别节目“3·15在行动”，我们下期节目再见！