专访南非贸易与工业部部长戴维斯（Rob Davies）：

　　全球经济的希望在新兴市场

　　严婷

　　尽管刚刚落幕的达沃斯论坛更多的是欧洲人的面孔，谈论更多的也是欧洲债务危机，但来自“金砖国家”（BRICS，巴西、俄罗斯、印度、中国和南非）的参会代表们走到哪里都能引来广泛的兴趣和关注。自从2010年末南非加入“金砖国家”以来，这个代表新兴市场最为耀眼国家的组织已经在国际舞台上越来越举足轻重。

　　“全球经济的希望在新兴市场。”南非贸易与工业部部长戴维斯（Rob Davies）直言不讳地说。在白雪皑皑的瑞士小镇达沃斯，戴维斯在基尔西纳美术馆（Kirchner Museum）的南非展厅接受了《第一财经日报(微博)》记者的独家专访。欧洲是南非的主要出口目的地，欧洲债务危机对南非而言，影响要比其他金砖国家更大。对此，戴维斯告诉本报记者，南非正致力于贸易多元化，尤其是在非洲区域内和新兴市场之间，减少对发达国家需求的依赖。

　　以贸易多元化抵御危机

　　第一财经日报：今年达沃斯论坛的主题是“大转型：塑造新模式”，在你看来选择这一主题的原因何在？我们所追求的究竟是怎样一种模式？

　　戴维斯：今年之所以选择这样的主题，我认为是因为当今世界经济的背景告诉我们，主要经济体已经意识到，世界经济的旧模式已经不再奏效，而我们需要一个全新的模式。而新模式的一大特征是，必须首先要提供就业，尤其是年轻人的就业。这对于全球而言都是一大问题，对于南非而言也是一个严重的问题。如何增加就业的经验事实上恰恰来自新兴市场国家，因为这些国家强调生产性部门、制造业和实体经济发展，而不是导致这场危机的金融部门和投机活动。因此，我们应该更注重产业政策，建立实际的生产力和产能。南非面临的一大挑战是说服实体经济中的制造业继续投资，来改善生产力和竞争力。尽管世界经济将会放缓，但一旦我们走出危机，我确信这个世界将会变得更好，无论是非洲、金砖国家，还是整个发展中国家。但如果我们不去通过不同的方式来促进经济发展，如果我们不创造一个更加包容性的发展模式，那么上世纪30年代大萧条的教训告诉我们，后果会非常危险。

　　日报：国际货币基金组织(微博)（IMF）日前刚刚下调了全球经济增长前景。在这一背景下，你如何看待今年的全球经济和国际贸易前景？

　　戴维斯：我注意到了IMF的预测，IMF警告称欧洲经济将会陷入衰退，并将2012年的全球经济增速全面下调。我们对此表示担忧，但我们自己也在采取措施予以应对。首先，我们需要加速进行经济结构改革，需要加强与其他发展中国家的合作关系。我们非常期待今年3月的金砖峰会（BRICS Summit），并将敲定一项金砖国家之间的合作计划，包括一项非常重要的提议，使得两国之间的贸易无需使用第三国货币进行交易。所以如何建立这样一个体系将是在本次峰会上进行讨论的重要议题。

　　所有这些都表明，全球经济的希望在于新兴市场。我们将会为此提供良好的环境，从而刺激世界经济，以免我们不得不对发达国家需求变动做出被动反应。我认为，我们必须确保这样的政策空间，加强新兴市场之间的合作关系。非洲大陆是继中国和印度之后的下一个增长奇迹，非洲已经蓄势待发。但非洲必须从出口原材料转型到高附加值的经济活动。我们正在致力于加深非洲各国之间的合作，建立新的自由贸易区，并讨论非洲联盟，以及如何在整个非洲大陆建立一个单一自由贸易区的设想。这将是一个大规模、区域性的市场，从而大大促进非洲大陆的增长和工业化进程。

　　日报：南非的主要出口目的地在欧洲。面对欧洲经济衰退，南非在贸易方面将会做出怎样的调整？

　　戴维斯：过去几年里，我们一直在致力于出口多元化。欧洲是我们最大的贸易伙伴，但单一国家而言，中国自2008年起就是我们最大的贸易伙伴国了，而且中国和南非之间的贸易往来在危机期间仍然不断增长。2009年，我们与欧洲的贸易下降了30%，2010年和2011年有所复苏，但依然低于2008年的水平。但我们与金砖国家之间，2006年到2011年，我们的出口翻了4倍，进口翻番，所以我们依然更加看好金砖国家。总而言之，我们将持续加强贸易多元化。

　　金砖国家应有更大话语权

　　日报：南非加入金砖国家已经一年多了，但南非国内对于这一联盟依然有所质疑。你认为加入金砖国家对南非而言意义何在？

　　戴维斯：无论是南非政府还是南非人民，对于加入金砖国家这一决定都毫不犹豫。我们有独立的媒体、研究院、智库或者反对党可能会发表独立的评论，说我们不属于金砖国家。但从政府层面来说，我们坚决而且很高兴看到南非加入金砖国家，这是其他金砖国家做出的一项正确决定。南非的加盟，一部分是因为我们是一个系统重要性经济体，也因为我们是非洲大陆的一部分，而此前没有非洲国家在这一联盟中。加入金砖国家也是因为我们看到这一联盟中存在一种高度合作的关系。作为南非政府，我们坚定地确信，成为金砖国家的一员是一项正确的行动，我们属于金砖国家，也将继续做出贡献。同时，我们非常期待今年的金砖峰会，因为本次峰会将会为建立共同利益和合作奠定基础。

　　日报：你认为金砖国家在危机中应该扮演怎样的角色？

　　戴维斯：首先，我们应该在经济治理方面携手并进，我们要确保金砖国家在国际舞台上拥有更大的话语权。这也是一种大转型，因为八国集团（G8）已经无法解决世界经济的问题，他们自己正深陷危机。

　　同时，其他金砖国家也需要来自非洲的代表。我们正在建立我们自己的贸易关系，这是一种深刻的转变。我们的目标与过去20年内谈判建立的贸易投资关系截然不同。

　　日报：你是否支持金砖国家之间建立一种“单一货币”？

　　戴维斯：是的，这是未来将会逐渐发生的，我们要解决如何能够不用美元或欧元进行贸易。我们的汇率波动很大，每次欧洲经济乐观，我们的汇率就会升值，欧洲经济悲观，就会贬值。我们不能这样受其他国家的牵制，需要建立自己的机制。这将会是一种用于清算的单一货币，目前已经有一系列货币掉期安排，具体形式还在讨论之中，我们要等看到具体的方案才知道。

　　日报：你如何看待中国对人民币国际化的愿景？10年后，欧元、美元和人民币会是怎样的关系？

　　戴维斯：我们注意到，中国能够强有力地捍卫自己货币的稳定，而其他国家却很难做到。我认为人民币将会在未来实现国际化的目标。但我认为欧元区正在经历一场关键的挑战，我不确定是否会遭到致命打击。但相对而言，10年后欧元和美元作为国际货币的重要性将会降低。

　　日报：IMF最近提议增加5000亿美元的借贷能力，你认为新兴市场是否会是主要的出资方？

　　戴维斯：我不确定，我相信一些成员国将会做出贡献。我预计一些金砖国家会出资，但南非应该不会出资。我们在IMF的出资份额原本就不高，也不需要从IMF借钱。这次筹资告诉我们，IMF已经在欧洲扮演着重要角色，也告诉我们这场危机的深度。

　　日报：最后一个问题是，什么问题会让你彻夜难眠？

　　戴维斯：外部冲击。我们不知道全球经济将会发生什么，国际组织都在下调经济预期。但如果你看第一轮危机的时候，他们都低估了危机的影响。我不知道鲁比尼会怎么说，但可能情况会变得更糟。对南非而言，我们需要继续做出必需的结构改革。