张一君

　　专访广东金融学院中国金融转型与发展研究中心主任陆磊

　　高利贷崩盘的隐忧时刻都在。

　　和很多专家把高利贷盛行归罪于民间融资环境不宽松、融资渠道不畅通不同的是，广东金融学院中国金融转型与发展研究中心主任陆磊认为，高利贷盛行的唯一的原因也是根本原因就是大量的资金进入了投机领域，对于这种拿资金吹出来的泡泡，相关部门不应该也没有更好的办法处理它，等它破灭就好。

　　高利贷不是货币政策惹的祸

　　《中国经营报》：现阶段市场上高利贷可谓大行其道，银行业、地产业以及资金极度短缺的中小企业都成了高利贷链条上不可或缺的组成部分，到底是什么导致高利贷目前如此盛行？

　　陆磊：高利贷在我看来和之前的炒房、炒地没什么区别，只是现在换成了炒资金而已。只能反映我们虚弱的实体经济。

　　我觉得导致高利贷盛行的根本原因就是大量的资金进入了投机领域。这直接导致二个后果：一、所有的资金拥有者都要求高回报，但市场上又没有可以提供这种高回报的根基，这种要求也因此成了沙子上的金字塔。二、大量资金被吸纳，变成无底洞。这些被吸纳的资金没有去路，只能在市场上上窜下跳，炒房、炒地、炒矿、炒大蒜、炒绿豆，只要有可以炒的都迅速大批量进入。

　　主要原因还可以追溯到2009年、2010年，我们当时做了不少后遗症很大的事情，把钱给了不该给的人，再之前的2008年、2009年我们也犯了错误，忙着救市，忙着家电下乡、汽车下乡等治标不治本的事情，却一直没有找到可以支撑经济持续发展的产业或行业。

　　我一向坚决反对把高利贷现象的盛行归咎于央行的货币政策。我觉得央行的货币政策已经充分考虑了市场情况，试想，如果现在的货币政策稍微放松，大量的钱继续流入市场，高利贷的利率只会更高。

　　《中国经营报》：江浙地区不断有企业主逃跑，高利贷盛行的区域目前似乎都有崩盘的隐忧，你如何判断未来的走势？

　　陆磊：既然是炒资金，那就和炒大蒜、炒绿豆没有区别，崩盘是早晚的事，只不过炒资金崩盘带来的是整个信用体系的崩塌。

　　尽管如此，我依然觉得没必要如此重视高利贷，一部分低成本拿到资金的人疯狂炒资金，为什么要对他们负责？我觉得这些人现在就是想利用疯狂绑架越来越多的利益参与者，然后不停地让大家看到风险，拿风险绑架政策，相关机构不能上这个当。

　　其实仔细想想，炒资金只是一部分人的事情，远没有绑上全国人民的炒房子可怕。不管在局部地区有多少人参与，这些参与的人或组织就都必须风险自控。

　　另外，高利贷能禁止吗？不能。两个人私底下协商就能成交的贷款业务如何禁止？出了事情也只能走民法调节。

　　没理由监管民间借贷

　　《中国经营报》：有人把高利贷盛行归罪于民间金融结构缺失，民间融资环境不宽松等原因，你认同这样的说法吗？

　　陆磊：我一直不认同这种观点。现在的民间金融机构不少，遍地的小额贷款公司，农村信用社等。

　　正规金融机构的风险应该由国家监管，有牌照的金融机构的风险由发牌照的机构负责，至于民间借贷，有什么理由监管？5年前商讨民间金融是否应纳入金融监管的时候我就坚决反对。

　　我觉得不能市场上出现了任何奇怪的现象都认为是监管缺失导致的，高利贷这事情和监管没关系。再说，一旦监管了，就得负责，一旦要负责，发生的费用就得由纳税人买单，纳税人为什么要给那些投机的人和机构买单？放高利贷的都不是普通老百姓，风险自负的道理他们都懂。

　　《中国经营报》：正规的机构也都在参与高利贷的运行，银行业大量把表内业务表外化，国企内部频繁成立影子银行，难道对这些机构直接或间接参与高利贷的行为也不应该监管？

　　陆磊：我个人也认为银行发展表外业务是廉价获取资金的机构追求高收益的行为，完全符合投机的基本规律。

　　什么是银行的表外业务？既然银行没有把这部分业务记入资产负债表，那政府就没必要为这部分业务负责。这么说并不是说不应该过问银行业的表外业务，对银行业的表外业务，应该有风险提示，应该提示买此类产品的顾客，表外业务承诺的收益不同于表内业务，是没有法律保障的。

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