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央视对手:入园怎样不再难

http://www.sina.com.cn  2011年08月19日 11:44  CCTV

  眼下入园难、入园贵早已不是个别地区的个别现象,而是在全国各大城市蔓延。在广袤的中国农村,情况更加不容乐观,幼儿入园率仅为35.6%,这意味着将近2/3的农村孩子没有机会上幼儿园。“入园难,难于考公务员;入园贵,贵过大学收费”,这一现象已经成为关系民生的社会热点。那么入园究竟怎样才能不难呢?目前幼儿教育普遍存在公办园稀缺化、民办园两极化、优质资源特权化、收费贵族化等问题。造成入园难、入园贵现象的原因多种多样,有人认为是教育资源不均衡,也有认为是政府对民办幼儿园投入和监管不够,以及生育高峰和家长择园观念误区等。入园难、入园贵已经成为一种社会现象,问题的症结到底在哪里?

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  在8月19日21:55央视财经频道《对手》栏目即将播出的《入园怎样不再难?》中,红方阵营由媒体评论员朱煦、大众幼儿教育研究中心早期教育研究员孙莉莉及媒体评论员曹保印组成。蓝方阵营由民办幼儿园园长周晓音、中国国际广播电台日语部主任、前驻日记者傅颖以及中央教育科学研究所教育理论研究员郭元婕组成。他们就“入园难是因为幼儿园太少吗?”、“扶持民办幼儿园能解决入园难问题吗?”、“幼儿园该不该纳入义务制教育?” 进行激辩,辩论过程中多家财经媒体记者以及现场观众也都表达了自己的观点并提出了一些质疑。欲知双方嘉宾有何精彩表现,敬请关注 8月19日周五晚上21:55央视财经频道《对手》节目现场揭晓《入园怎样不再难 ?》。

蓝方嘉宾蓝方嘉宾

  嘉宾观点:

  朱煦:刚才我们美丽的周园长告诉我们说今天的中国的,今天的北京,今天大的城市幼儿园并不缺,只要想上幼儿园,幼儿园一定给你准备了学位或者我们叫做床位,但是我想告诉大家的是,既使是在北京这样的城市,幼儿园在这十多年的发展下来,它是变成了一个急剧的萎缩甚至是消失,幼儿园到哪里去了呢?幼儿园变成了宾馆,幼儿园变成了办公楼,幼儿园的老师干什么去了呢?幼儿园的老师去卖肉去了,以60年代中期我上幼儿园的时候,我住的院里就有托儿所是厂矿办的,我旁边的胡同就有幼儿园,我们临近的胡同就有北京空军的幼儿园,所以这三个幼儿园你可以挑着上没有问题,这是60年代中期。等到我女儿上幼儿园的时候,她可以接近上到部机关,分别在北京的市中区和北京相对靠三环这样的位置。我举这些例子想跟大家说的是什么呢,当时是全社会都在办园,而办园的主要是来自公立资金,无论是来自教育市政府的拨款,还是来自厂矿企业教职自有资金,所有教职职工在待遇各方面得到充分保障的,在这样的机制下幼儿园的总量,而且幼儿园的分布实际上最小的可以到哺乳室,到托儿所,大的可以到6岁学前教育,统统都涵盖,但是我们看到今天的幼儿园,为什么消失了呢?最重要的是生育低风,还有体制改革,很多单位就把幼儿园甩了,社会化,但甩出去不是社会化,就变成了消灭化,幼儿园被消灭没有了

  我要说的是幼儿园实际上有点像养猪这个风波,把猪圈都拆了,猪在哪里,当然我们的孩子是“猪宝宝”,应该有地待,而不是说我们的孩子是猪。

  周晓音:据我所知在北京既有一个班要装40到50个孩子的幼儿园,也有一些幼儿园面临生源不足,面临倒闭的风险,这是我想说的第一个为什么学位少不是入园难的问题,因为学位不少,大家仔细回想我们在媒体看到相关报道以及相关事例,什么样的幼儿园会有入园难的问题,第一是人口非常集中的地区,幼儿园相对比较少会有一些入园难的问题,大家会听说家长带着帐篷,然后全家老少。

  排三天三夜的队伍的情况,还有幼儿园,会有优质知名的幼儿园会有这种情况。这种情况就是我刚才表达的观点,就是因为社会教育资源分配不均会导致一些幼儿园入园难题,,比如说公办园大家都知道,进入一个公办园他的成本非常高,首先要交纳一个几万到十几万元不等的赞助费,,其次有了这笔钱就不是能上公办园,还要找到关系把钱送出去,找到关系是一种理性成本,所以事实上进入公办园小蛋糕,吃到这块小蛋糕的这批人是什么人呢?多数是经济上能支付几万到十几万这种赞助费,第二在实力上有一定的社会资源,社会关系资源的,事实上这部分家长也可以为孩子选择其他的幼儿园,其他公立幼儿园,或者价格相对较高的公办幼儿园,但他没有选择这个幼儿园,他强调这个小蛋糕,因为大家知道某一个幼儿园的学位数量是固定的,如果一个家长进入,另外一个家长孩子就要被排挤在外面。

  孙莉莉:从我们国家的国情来看,民办幼儿园一直是从最开始产生就有寻利性的问题,是寻着市场的味道来走的,哪里需要,这个需要不仅仅是指公众的需要,更多的是他的资金投入进去是有回报的,这种资金的寻利在幼儿园紧缺的时候资金会大量投入,一旦过剩或者不太需要,资金会大规模撤走,永远是在市场波动当中起伏的,这种发展对于整个满足我国群众日常入园需求是不利的。

  我觉得政府要想转变入园难的问题,还存在着两个非常核心的问题,一是硬件投入,一是软件投入。刚才大家讲了基本上都是硬件投入,就是我提供这样的幼儿园,提供足够的学位给孩子去进,但是幼儿园不是一个空房子,没有好的老师,没有好的教学,进去幼儿园一样不能受到好的教育,好的老师从哪里也是国家要大力投入的,只有保证了公办幼儿园教师的师资水平,才能提供长久可持续发展的优质幼儿园。

  政府要大力扶持幼儿园这是没错的,但是大力扶持幼儿园绝不等于放宽或者降低幼儿园的准入标准。反过来应该在某些方面有所提高,像刚才晓音讲了国家原来审批幼儿园一定要有多大的场地,多少人等等,这些是可以适当降低的,但是在园长的资格,教师的资质,教学水平上是绝对不能放低的,反过来应该提高审批和监管的力度。

红方嘉宾红方嘉宾

  傅颖:各位观众大家好,今天我来到是两个身份,一个是幼儿家长,另外一个是媒体观察者的身份,在一个多月前我刚刚参加完我女儿在一所民办幼儿园的毕业典礼,在三年前当我面临给她选择一个幼儿园的时候,也许我比在座或者说很多家长都幸运,在我们那个小区刚刚有一所民办和公办幼儿园供我选择,但是在综合比较了费用、环境、办学质量等等综合条件以后,有两点对我形成了很大的吸引力,第一点就是这所民办的幼儿园它能够,它是一个叫做双语的艺术幼儿园,我相信在这样的一个环境里面能让我的孩子得到全面的发展。另外,其实也是最后促使我拍板一个非常重要的条件,就是它能为我提供延长一个小时的保育时间,像我们很多双方都有很匆忙的工作,而且有一段时间家里没有老人看管这样的双职工家庭来说是非常有吸引力的条件,于是促使我造成了最后的选择。直到今天我依然认为我的选择是正确的,因为大家可以看到其实现在在我们很多社区,可以说中国大街小巷,还有很多社区都存在很多民办幼儿园,甚至有的就是很简单的一个亲子园,我相信大家都很熟悉这些字眼。那么这样的一些存在,恰恰就说明了他的市场的需求,也就说明了很多家长是有这样的需求的。其实就在前两天我的一个同事还在电梯里跟我说,我们的孩子刚刚上了在小区一个楼里的幼儿园,这个幼儿园就在一个三居室里,就像朱老师说三年前这样的幼儿园是公立的,但现在又民办幼儿园来填补了这样的空白,这样的空白恰恰成为现在其实是社会性的需求,说明了是社会性的需求。

  曹保印:首先说明的是,在孩子出生,来到世界的第一天,他不仅仅属于家庭,更属于一个国家,所以我想说的是学前教育是不是国民教育,如果否认他是国民教育可以不纳入,但是我们知道学前教育是国民教育体系中的重要一环,既然是国民教育重要一环必须得纳入义务教育。我们现在看到广大的农村,贫困山区的孩子始终入不了园,始终处在学前教育空白期,这一点必须得依靠公办教育来解决,所以说早一天把我们的学前教育纳入义务教育体系,我们的孩子就可以早一天享受到公平的教育生活,就可以在人生的起点上达到一个最基本的公平,因为公共服务要求的是公正、公平、公开。

  郭元婕:我认为我们国家不应该、也不能够义务教育纳入幼儿体系中来,因为义务教育有强制性,第二个特点有免费性,第三个特点有普及性,而强制是你愿意不愿意得得去幼儿园,但是我认为这是不应该的,幼儿的特点是跟成年是不应该的,而且幼儿的特点不是教而是养,如果纳入义务教育体系,就相当于剥夺了家长选择幼儿教育的权利,而家长是具有最终的决定权。

  第二个,如果我们把儿童强制他入园,这样的强制我想对儿童来说不会造成快乐的童年。

  第三个,我想回应一下曹老师,国民教育和义务教育是两个概念,如果说纳入国民教育就一定纳入国民教育,高等教育也是国民教育的一个部分,不是指前面的,是指后面的,如果你说国民教育,我们可以说国家把幼儿教育纳入到国民体系中来,不以为着要纳入到义务教育体系中来。

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