“用价格给企业做个高低之分”

　　本报记者 张小蓓 发自上海

　　姚记扑克上市初始，质疑声就不绝于耳。而“意外”过会更是将其推至风口浪尖。扑克都上市了，接下来是不是麻将了？暂抛开传统观念，姚记扑克上市的优势到底在哪里？为何要上市、成长牌怎样打、上市融资又是否另有意图？市场上的种种疑问，早已使其陷入舆论漩涡。面对质疑，5月15日，姚记扑克主承销商海通证券相关负责人接受了时代周报记者的专访，回应了相关质疑。然而种种解释，某种程度上仍难让市场消除疑虑。实际上，更有业内人士传言，姚记扑克的上市是某私募的大力包装。

　　靠现有销售空白消化产能

　　时代周报：2009年，姚记扑克净利润同比增幅为63.1%，2010年增幅仅为10.8%，净利润下降幅度为何如此之大？

　　海通证券：主要是原材料纸张价格受国际纸浆价格影响，上涨较快，但是公司产品调价相对缓慢，扑克牌产品作为快速消费品，价格具有一定的刚性，产品价格调整一般较为缓慢，需要各个销售层级慢慢消化，公司也希望保持较低的价格以增加市场占有率。虽然产品价格未明显增加，但是公司销量快速增加，有利于提高市场占有率，在保障利润增长的同时，还为未来的发展奠定基础。

　　时代周报：募投项目投产后，每年将达13亿副，而“十二五”规划中也指出，未来五年全球扑克产量约为50亿副，与2009年的30亿副的市场容量几乎持平。在市场扩容有限的情况下，姚记扑克如何保持增长？

　　海通证券：姚记扑克并不依赖于市场容量的扩大实现销售，现有销售空白区域已足够姚记扑克新增产能的消化。我们注意到，目前姚记扑克主要在十多个省市销售，无论是这些省市的细分区域，还是其他省份，姚记扑克还有很多的市场空白点可以开拓。另外，随着上市成功，知名度提高，公司也可以投入更多的资源进行销售拓展，变目前的被动销售为主动销售，则实现新增6亿副产能更加可能。实际上，姚记扑克过去三年产品一直处于供不应求状态，随着产能增加，2010年销量已经达到近6.7亿份，2008年仅为4.1亿份，充分说明了发行人产品的市场需求和销售能力。

　　时代周报：从2008年至2010年，姚记扑克的库存量从7486.91万副增至2010年的11958万副，为何库存量节节攀升？

　　海通证券：公司采用“款到发货”，导致整个销售链条上的库存量均较少，经销商不愿意保留太多存货导致资金被占用，所以公司必须保持一定的存货量，满足经销商随时的订单需求；另外，公司有四五十种花色的扑克牌，每种牌都必须要有一定的库存量。综合以上两点原因，公司必须保有约等于两个月销量的库存量，报告期内均如此，未出现异常变化。我们注意到，期末库存量的增加与公司当年的销量增加完全同步，库存量基本都等于两个月的销量。

　　时代周报：网络游戏迅猛发展，出口难度增加，市场趋于饱和，姚记扑克净利润大幅下滑，成长性体现在哪里？

　　海通证券：公司净利润增速减缓主要是原材料价格受国际纸浆价格上涨的带动增加较快所致，公司产品几乎全部国内销售，网络游戏的开展实际上并未减缓公司消费增速，公司也曾担心这方面的影响，但事实证明，很多人还是在乎面对面的交流，网络游戏很大程度上是现实扑克牌游戏的补充，网络游戏还有利于扑克牌运动的推广。随着人们用于休闲的时间和支出增加，扑克牌还有较大的市场容量。

　　任何一个公司都看重成长性，就姚记扑克而言其盈利的稳定性是更为突出的亮点，需求稳定，受经济波动影响较小，但姚记扑克也希望能够给股东带来更多回报。公司成长性体现于量、价两个方面。量上主要依赖于拓展现有销售空白区域，价上随着占有率的提高，逐步提升产品价格，扑克牌价格比较便宜，需求的价格弹性较低，为未来的成长提供了空间。

　　时代周报：招股书中的行业报告，《中国扑克牌行业发展现状及动态》权威性存在质疑，并没有披露来源及调研方法，并且结论与十二五规划中的内容有所差别，为什么会出现这种情况？

　　海通证券：首先，两份报告的内容没有明显差异，除未来市场容量预测上出现部分差异外，其他部分基本一致。“十二五”规划提到未来产量达到或突破50亿副，动态里面则提出未来销量为70亿副，其他包括目前的市场容量等数据均一致；其次，两份报告虽然都为协会提供，但“十二五”规划并未公开，公司没有选择性使用数据；再次，据了解，70亿副的数据是协会咨询业内专家所做出的判断，由于是未来预测数据，所以不存在“对”“错”之说，保荐机构等对数据进行了验证，70亿副的预测所依据的增速预测并不高，过去几年的消费增速（包括“十二五”规划中提到的过去几年的增速）相对更高，姚记自身的销售增速更是高出很多；最后，《中国扑克牌行业发展现状及动态》为协会提供并公开发布的数据，有其权威性，发行人引用该数据是为了提供更为全面的信息，没有任何其他公开数据与这个数据有冲突。可能部分人基于对自身生活经验的判断，认为这个数据不可信，但中国之大，我们未知的消费领域确实很多。实际上，姚记在制定未来的扩产计划时，也并未单纯依赖于市场总容量的扩大，而是着力开拓空白市场，在相关章节里面已做出描述。

　　不动用募集资金发展房地产

　　时代周报：姚氏家族在启东分别于2005年、2007年设立过两家房地产公司，但至今都尚未从事具体业务，原因何在？

　　海通证券：姚氏家族控股两家房地产公司，该两家公司在崇明岛拥有部分土地（崇明岛部分地区行政归属江苏启东），除此以外未拥有任何可用于开发房地产的土地。由于该部分土地地处崇明岛较为偏远的地方，道路等基础设施未建成，一直未达到可开发的条件，故尚未从事具体业务。

　　时代周报：房地产与扑克都是姚氏家族的企业，外界质疑，募集资金到位后，大股东是否会采取变相方式向房地产输血？

　　海通证券：首先，据了解，姚氏家族已对地产的开发做出了初步安排，可能采用合作开发方式，即由合作方出资金、姚记南通等出土地的形式进行开发。同时，证监会与交易所都对募集资金的使用进行了严格的管理，保荐机构也会对每笔资金的使用进行检查，因此姚记不会也无法动用募集资金。

　　时代周报：姚记一方面融资发展主业，另一方面却重金投入到房地产开发中，如果把投资到房地产中的资金用于扑克生产，是否就不需要募集资金了？

　　海通证券：姚氏家族专注于扑克牌业务，目前没有长期从事房地产业务的计划。我们注意到，姚记发展期间，姚氏家族已经采用股东借款等方式对拟上市公司进行支持，实际上，目前姚氏家族主要成员均投身于扑克牌业务的经营和管理， 主要的资源也已投向扑克牌业务。本次募投项目用于扩产，为建设该项目，公司已先期投入近亿元，资产负债率已经偏高， 若不上市，可能需要更长的时间才能完成募投项目建设，可能错过市场机遇；同时，上市还能为公司的未来发展奠定基础，无论是产品知名度或者外部融资能力都将获得大幅提升。

　　时代周报：扑克被认为极其容易复制。巴菲特曾说：“我长期持有可口可乐，就是看好其保密配方。任何一家品牌容易被复制的公司，都不值得长期拥有。”你如何看待这句话？

　　海通证券：这句话显然有道理，但是一个公司或者品牌能否被复制并不是初看上去那么简单。比如扑克牌，工艺简单，国内曾经有很多家企业，为什么姚记能做大，背后的东西其实更值得挖掘。国外的蜜蜂牌扑克也是家喻户晓，这又是为什么？配方也不是可口可乐能做大做强的唯一原因。

　　时代周报：企业是否达到硬性指标就可上市？你如何看待大枣、扑克以及足浴、驾校等传统行业的上市？

　　海通证券：中国证监会提出硬性指标是最低要求，保荐机构在推荐企业上市时会综合考虑企业的各方面因素，为投资者推荐好的投资标的。大枣、扑克、足浴这些行业，符合基本指标是基本条件。另外，就社会意义而言，都能够带动就业，实现产业集中，提高产品或服务质量；就盈利能力而言，只要能合理经营，持续盈利能力更能得到保障，市场容量更为清晰。目前市场上不是多了这些公司，而是少了这些大家看得懂的公司。

　　时代周报：姚记扑克的上市引发了媒体对传统行业上市的广泛质疑，你如何看待这种现象？

　　海通证券：可以理解，当前的市场状况、部分上市公司的表现也容易激发投资者的情绪。但是理性地看，我们应该让投资者自行判断，用价格给企业做个高低之分，如果凭借情绪就打压掉一部分公司，那么我们不仅破坏了“规则”，也可能错过了好的公司。公众的质疑对企业也是一个压力，企业会更有动力去做好业绩，只是希望这种情绪化质疑不要变成公司上市的障碍，造成双输的结果。当前市场更缺少大家看得懂的企业，市场需要这样的企业来做参照。