自打双汇含有瘦肉精猪肉这件事曝光以来，在网络上、媒体上讨论之声不绝于耳。“瘦肉精”事件正重创着双汇，有人认为双汇受到的处罚太重，它是代人受过，但也有人认为，对食品安全的疏忽就应该零容忍，无论它是大企业还是小企业，双汇如果不幸倒下虽然可惜，却不一定是坏事，它会促使更多的企业不敢再漠视食品安全。

红方嘉宾在节目录制现场

　　在4月22日《对手》栏目21：55即将播出的《瘦肉精事件能不能带来放心肉？”》节目中财经评论员朱煦、张春蔚、丁兆林组成的红方与由媒体评论员王志安、中国农业大学经济管理学院教授李秉龙以及北京市生猪产业创新团队教授乔娟组成的蓝队就：“双汇该不该倒下？”、“要吃上放心肉，加强监管和加强企业内部管理哪个更紧迫？”、以及“如果一斤涨几块钱可以吃上放心肉，你愿意吗？”进行了激辩，目的在于让观众了解双汇的问题出在哪儿？我们怎样改善现在的猪肉安全状况。应如何看待安全与价格的关系等等。希望能为老百姓早日吃上放心肉找到一条可靠的途径。

蓝方嘉宾在节目录制现场

对手节目录制现场

　　嘉宾观点：

　　朱煦：对这样的食品品牌，作为我们消费者来讲，是根本不能信任的，当然我们也没有任何的规定说一家企业出了什么样的事情，包括三鹿在内，并不是行政手段把它消灭掉的，并且消灭一家食品企业品牌和消灭这个企业本身没有关系，品牌可以消失，作为双汇这样的企业，它的员工，它的设备，它的生产能力，它的市场销售渠道都可以继续存在，但不能以双汇的名义，因为双汇已经染毒了，我们不能再相信已经染过毒的企业，因此消费者应该彻底把这个叫做双汇的品牌，彻底从食品企业，甚至可能相关的其他企业，消灭掉这个品牌。那么因此这样就使得后来的企业，再也不敢在食品安全上胆敢冒一点点风险，因为冒风险砸掉是核心品牌。

　　王志安：一种可能是双汇洗心革面，重新做人，另外一种可能，就是大家不接受它，双汇从此消失了，就得让它继续用双汇品牌，让它重建起来特别品牌，换一个牌，不等于实际上重新可以骗人了吗？所以我觉得品牌不重要，最重要的是什么？是游戏规则，我们得建立一个让任何一个企业、一个品牌，不光是双鹿也好、伊利也好、三鹿也好，他们都不敢作恶，这是最重要的。这个不是品牌作用，是游戏规则，我们的法制可以不可以起到作用，如果一家企业只要作恶，就要受到巨大经济损失。

　　张春蔚：道德是讲道德的通行证，卑鄙是卑鄙者的墓志铭。但是这个过程当中我们看到，相关部门难道不多吗？它跟双汇一样，都有18道监管，但是这些监管到哪里去了，这些监管都最后起到一个什么样的作用，所以我觉得眼下当务之急是全面地启动政府监管吗？政府后来跟上了，但是此消彼涨，今天能够管住，明天呢？如果它只有一个部门，我相信它管得住，但是十几个部门之后管不住，因为找不到谁是责任的源头。我从来没有说政府的手不是万能的这个意思，但是有一点，首先应该是企业先管，如果企业不自律，政府再怎么自律，也会打擦边球。

　　李秉龙：我认为食品质量安全，在整个世界上来说，政府的监管都非常重要，政府的监管通过这样几种方式，法律法规，我们现在有农产品质量安全法，有食品质量安全法，还有其他一系列的法律。现在无论是农产品的生产还是食品的加工，都有一系列的技术标准，我们政府从中央到县一级都有相关的食品质量安全监管部门。我们有了大量的投资，如果没有这样一个制度体系、财政的支持，那么我们的市场上就会出现柠檬市场，什么叫柠檬市场？可能是我们的市场上找不到不放瘦肉精的猪肉了，我们市场管理有问题，我也承认我也有意见，我们不能因为政府管理有漏洞，我们就否定政府管理的责任，我们的消费者是一个个案。什么叫个案呢？也就是说为了瘦肉精的猪是百分之几，而且是在主产区，那么双汇不是所有企业都有问题，只是一家企业有问题。如果我们把双汇看成我们的儿子，这个儿子长了十几岁了，他可能调皮捣蛋，犯了错误。比如说他今天拉了肚子了，给我们拉了一炕，我们是否把他掐死呢？如果没有政府监管，有的企业可能是比较自觉的，自律比较强，但是有些企业可能并不是自觉的，如果没有法律，他们可能就会逃之夭夭。

　　丁兆林：平时我们说的都是什么？消费者才是上帝，真正要解决这样一个食品安全的问题，消费者缺位那是不可能的。那么我们曾经是把所有的希望寄托在企业上，把所有的希望寄托在政府身上，但是事实上这两者都没有给我们完成很好的任务，这个时候消费者一定要自己站出来，而且用你手中的武器，就是我们的人民币，让我们知道，能够让市场知道，真正生产放心肉的人才能够获得我们手中的人民币，而真正那些造假的人，或者说生产有毒猪肉的人，他们永远也别想得到我们的一分钱，还有一点最重要的，就是我们消费者一定要学会算账，算什么账呢？记住一句话，占小便宜吃大亏，我们曾经为了一点便宜的肉，我们认为我们占了便宜，但是我们都知道，那瘦肉精不会让你立刻就死，这瘦肉精会让你去医院待很长时间。想想你省下了那两块钱，到医院得多花多少钱，这个时候消费者的账一定得算仔细的，有句话怎么说，买的没有卖的精，在这种情况下，我们一定要擦亮眼睛，把成本和价格一定要搞清楚，都是知道这个世界上一分钱一分货，

　　乔娟：为什么每斤猪肉要涨几块钱，从哪儿涨，现在猪按照国家有关规定、有关标准这样生产出来的，那么国家进行检测，屠宰加工企业进行检测，通过严格检测符合标准的东西是放心肉，在市场上就卖那么多少钱一斤，另外猪肉价格是由市场来调整的，当猪少的时候价格就会高一些，当猪多的时候价格就会低一些。现在问题是双汇出了这个事情之后，接下来为什么猪肉价格要涨几块钱，算这笔账。一公斤肉涨多少钱，我们知道多少检测费用，双汇这样进行检测，检测费用要加到猪肉价格里边去，其它的猪肉是没有加价的，我们消费者去选择，猪肉的放心和安全程度是一样的，大家去选择，愿意为双汇多检测付出成本埋单吗？