鸠山由纪夫简介

　　鸠山由纪夫，日本前首相，毕业于东京大学工学部，从斯坦福大学取得工业工程学博士学位。曾8次当选众议院议员。2009年8月，带领民主党在众议院选举中取得胜利，终结自民党长期的执政地位，并当选日本首相。2010年6月2日，辞去首相一职。

　　节目文稿

　　鸠山由纪夫，出生于1947年，今年63岁，祖父是日本前首相鸠山一郎，外祖父是知名轮胎企业普利司通的创始人。鸠山由纪夫早年加入执政党自民党，39岁首次当选国会众议员。1993年6月，日本政坛出现严重危机，鸠山由纪夫宣布退出自民党，参与组建先驱新党。1996年9月，鸠山加入当时成立不久的民主党，并出任党首之一。鸠山性格稳健、不露锋芒，以其在安全及外交事务方面的政见著称。他强调日本军事自卫的权利，同时批判日本现行外交政策过于依附美国等西方盟国，主张大力发展与亚洲国家的关系；倡导建立“友爱社会”，通过增加福利投入提高人民生活水平。2009年8月，鸠山由纪夫带领民主党在众议院选举中夺得近四分之三的席位、取得历史性胜利，终结自民党长达半个世纪的执政地位，当选日本第93任首相。2010年6月2日，受美军普天间基地等多个事件影响，鸠山由纪夫突然宣布辞职。在任仅仅8个月。

　　第一部分 辞职12小时

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　　【字幕 2010年6月2日，鸠山由纪夫宣布辞去日本首相职务。】【同期 鸠山由纪夫 日本前首相】我深知(日本)民众已经不愿听我所说的话，这全怪我在政务上无法让他们感到满意。【正文】上台8个月的鸠山在民主党议员全体大会上宣布辞职，他发表了一个长达20分钟的告别演讲，不时流露出依依不舍之情，荧光灯下，还可看到他眼中闪着泪光。鸠山一直承诺要把普天间美国军事基地搬出冲绳，但是上台不到一年，他就背弃了自己的诺言，而他的离职也同样富有戏剧性。宣布辞职的头一天晚上，鸠山和小泽一郎等民主党内元老举行了一次闭门会议。当媒体开始猜测鸠山去留的时候，鸠山对记者群竖了大姆指，表示“没问题”，当时大家都以为他要留任。然而，1号晚间以后的12小时里，他的态度却发生了彻底改变。鸠山突然宣布辞职，跟他共进退的还有民主党总干事小泽一郎。但是辞职后的鸠山和小泽却是惺惺相惜(两人拥抱画面)，这更是引起了媒体的无限猜想。他们辞职前12小时的闭门会议上到底发生了什么？他们究竟是敌还是友？

　　芮成钢专访

　　芮成钢：中国的电视观众在电视上看过很多您在公众场合的演讲，我想可能最打动他们的可能还是在您辞职前后的演讲。我记得那段时间媒体报道上说，说您说自己看到了一只小鸟，故乡的小鸟在跟您说“到了该回家的时候了”。

　　鸠山由纪夫：当时我们在韩国的济州岛召开中日韩的首脑会议，当时有一只叫做“鹎鸟”的小鸟，是一个麻雀鸽的小鸟，它来到了我们饭店的阳台上，我的房间前面就可以看到它。它和我家里养的一只鸟是完全一样的，我看到它我觉得它可能在召唤我回家，它可能意味着我需要辞去总理，需要我回家，我当时看到它的时候，我就想到了这个事情。

　　芮成钢：在您担任日本首相不到一年的时间当中，您觉得还有哪些是您自己回想起来，您觉得作为首相最值得骄傲的？

　　鸠山由纪夫：我做的最大的工作就是把工作从官僚那里拿回来，这个工作说起来简单，做起来却很难，但是我觉得我创立了一个很好的开端。日本过去政治、经济过度集中于东京，那么地区、地方的经济疲惫，所以，我们必须要把政治的光芒照耀到日本的每一个角落，我们要提倡地区主权、区域主权，给生活在地区的老百姓，给他们的行政单位以更大的权力，让他们来主导自己的事情。

　　芮成钢：在您的辞职前后的报道当中也确实经常看到小泽一郎先生的名字。您觉得他更多的是竞争对手，还是战友？

　　鸠山由纪夫：到底是对手还是战友，这个是二选一，如果你要让我二选一的话，我会选择战友、盟友。但是从自民党时代开始，可以说小泽先生就极具政治影响力，而且一直至今。从这个意义上来讲，我觉得我从小泽身上学到了很多的东西。他一直主张我们要真正地实行倾听日本民政声音的政治，我们在经受选举这样的洗礼的过程当中，我们要使我们的政党成长起来。我和他一直有很好的合作关系，从这个意义上来说我们是盟友、战友，同时他也是我的师兄和前辈。

　　第二部分 260天：高调当选到黯然辞职

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　　【正文】2009年5月，当时的日本民主党党首由于深陷政治献金丑闻辞职，民主党的党代表们把鸠山由纪夫选了出来，带领他们参加即将举行的选举，3个月后，鸠山由纪夫不负众望，带领着民主党获得众议院全部480个议席中308席，将国会第一大党的位置从统治日本近半个世纪之久的自民党手中夺了过来。同时，鸠山还政于民，提振经济，外交自主的主张更是让他在日本民众中获得了72%的高支持率，被看成是带领日本走出低迷的希望所在。鸠山也感到了肩头的重担。【同期 日本民主党党首 鸠山由纪夫】(2009年8月31日)虽然(竞选)经历了很长一段时间，但我感觉我现在依然是站在起跑线上。【正文】鸠山由纪夫没有料到的是，他站的这条起跑线后，只有一条百米跑道，而不是马拉松赛道。260天后，他就站到了终点。外界普遍认为，美军普天间基地问题是正是鸠山辞职的导火索，早在竞选的时候，鸠山就做出了让美军基地迁出冲绳甚至迁离日本的承诺，可在鸠山辞职的4天前，日美两国就此事发表了联合声明，宣布将冲绳驻日美军普天间基地迁往冲绳县内的名护市边野谷。这终于成了压倒骆驼的最后一根稻草。而在这之前，政治献金丑闻就已经让鸠山由纪夫声望大跌。去年年底，有媒体爆料，2002年以来的7年内鸠山由纪夫从母亲鸠山安子那里获得了约12亿日元资金援助，可能涉嫌违法献金或偷逃赠与税。鸠山很快便承认了此事，并补交了约6亿日元赠与税款。不过这样的补救并没有挽回日本民众的心，他的支持率一路跌倒了50%以下，弟弟鸠山邦夫也因此与他分道扬镳。不过，有分析认为，鸠山未能让日本经济迅速回升才是导致其下台的根本原因。选举时，民主党承诺将专注于改善家庭财务状况和刺激国内消费，以此提振经济。上台后，尽管出台了一系列加大经济刺激力度的措施，但鸠山内阁显然还是没有找到从根本上提振日本经济的方法。消费者价格指数、工业品价格指数接连出现下降，令人悲观的统计数据给日本经济蒙上阴影。当年众望所归的新首相，8个多月就黯然离场，主要原因到底是什么？是普天间处理不当？还是政治献金丑闻？再或者是其它？鸠山由纪夫本人到底是怎么看的呢？

　　芮成钢专访

　　鸠山由纪夫：从我的角度出发来考虑，是政治资金规整法的问题。也就是说，大家常提到的遗产税的问题，说我的母亲给我提供了很多的政治资金，我本人当时并不知道，但是随着这件事情逐渐浮出水面，我必须要对国民负起解释责任，但是这个解释没有得到国民的理解。那么，这是我当时辞职的原因。

　　芮成钢：您刚才提到遗产税的问题，在您未来的日子里，遗产税还会继续影响您的政治生涯吗？

　　鸠山由纪夫：对于我本人的政治资金问题，我已经通过辞去日本首相，承担了我的责任。重要的是，包括我今后，包括其他的政治家身上，今后不应该再发生这样的现象。为此我们也应该对政治资金加以更严厉的管理，确立这样的机制。现在的政权，现在的民主党，都在这个领域倾注了巨大的力量，我觉得这不仅仅是我一个人的问题，另外还有企业献金问题，我们对于企业的政治献金也应该加以更为严厉的限制。所以，唯有如此才能够使得国民增加对我们政治家的信任。

　　芮成钢：有人说，其实不管是军事基地还是遗产税，可能都是直接原因，更深层次的原因是因为您接受了一项非常艰难的任务，或者说难以完成的任务，不可能完成的任务，就是在金融危机之后让日本经济迅速地去恢复，失业问题得到很好的解决

　　鸠山由纪夫：从我的角度来说，当然的确有普天间这样的直接原因，也有遗产税的相关问题。当时普天间问题是最大的问题，日美同盟是非常重要的，我正是优先了日美同盟的重要性，所以没有能够获得基地所在地的冲绳地区的国民的理解。当然，经济当时进展也不顺利。但是，经济当时已经在逐步复苏，逐步走出谷底，但是日本经济是缓慢的，不可能马上出很大的结果，所以经济原因我认为不会成为我直接的辞职的原因。

　　第三部分 日本政坛：世家子弟 你方唱罢我登场

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　　25年前，日本著名电影导演黑泽明的代表作《乱》轰动了世界影坛。用这部电影的名称来形容现在的日本政坛毫不为过。从2006年9月安倍晋三当选首相开始，不到5年的时间里，日本更换了5位首相。鹰派的安倍，到温文尔雅爱好西方古典音乐的福田康夫，再到漫画迷的麻生太郎，不到3年的时间，日本自民党里出了3位首相，这样的“高产”导致的却是失去民心，最终2009年大选中败给了民主党。可民主党的鸠山由纪夫的运气更差，只当了不到9个月的首相，便把接力棒交给了菅直人。有意思的是，这5位首相中，除了现任的菅直人，其余的4位都来自日本政界的大家族，祖上都出过首相。安倍晋三的父亲安倍晋太郎当过外相，麻生太郎的外祖父吉田茂和福田康夫的父亲福田纠夫也都当过首相。鸠山家族的从政史更是可以追溯到鸠山由纪夫的曾祖父鸠山和夫，他不仅当过早稻田大学的校长、还当过众议院议长。鸠山由纪夫的爷爷鸠山一郎更是当过3任的日本首相。按理说，虎父无犬子，可现如今的世家子弟们的政治表现一个不如一个，是树大招风，还是家族的影响力越来越小了，身在其中的鸠山是怎么看的呢？

　　芮成钢专访

　　芮成钢：频繁地更换日本的首相，或者说政府的更换速度如此地快，您觉得最根本的原因是什么？

　　鸠山由纪夫：除了小泉首相之外，日本的历史上近年可以说短命政权一直在持续，日本的首相工作过忙，对于日本国内的很多课题，对于外交、安全保障等很多问题，可以说首相都处在一个必须承担起责任，做出决策的这样一个位置，在国会当中很多时间都被消耗掉了。也就是说，疲于应对国会，没有很多时间自己冷静下来做真正的思考。这也正是自民党过去为什么依赖官僚，实施政治的一个重要原因之一，这也正是日本国民为什么不满日本的政治现状的深层原因之一。我觉得，我们应该给我们的国家领导人以更多的时间，让他更好地思维、思考。

　　芮成钢：下一任首相有可能会是谁？您觉得您自己是否还会再次成为日本首相？

　　鸠山由纪夫：从国家利益角度出发，日本的政治首脑，日本的首相，也不应该变化太大，变化过快，这会削弱日本的国力，我本人尽管也是一个短命政权，从这个意义上来说，我对日本的国家利益也造成了损害。正因为如此，我希望接任我的菅直人内阁能够更长久地存在，为日本国民做出贡献，我现在能说的只有这些。

　　第四部分 鸠山其人

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　　在日本，鸠山家族有着“日本的肯尼迪家族之称”。这个在日本政坛极具能量的家族四代出了五位政界要员，鸠山由纪夫的祖父鸠山一郎曾经担任日本首相。鸠山家族的财富也不可小觑。鸠山由纪夫的外公是世界最大的轮胎及橡胶产品生产商普利司通公司创始人石桥正二郎。凭借祖父鸠山一郎延续下来的人脉和政治资源，鸠山由纪夫在日本政坛如鱼得水。他的出现也一改日本政客古板而沉稳的传统形象。鸠山行动起来大胆而前卫，频频曝出一些令人瞠目结舌的奇闻轶事。曾有政敌调侃他是“外星人”，因为他眼睛外凸，再加上时常有出人意料的古怪发言。大选获胜以后，鸠山一句“我想整天回家看漫画”就足够叫人耳目一新，他还录制过个人唱片，并在日本全国发售。作为一名韩剧粉丝，鸠山曾因邀请韩国明星到家吃饭而备受指责。鸠山的妻子鸠山幸也是一个无拘无束的人，她甚至说自己许多年前曾经乘坐UFO到访过金星，以至于美国《时代》周刊评选十大最“另类”“第一配偶”时，鸠山幸名列榜首。出身政治世家、仕途坦荡，性格率真、略显孩子气，在鸠山由纪夫身上，你可以找到别的日本政治家所没有的很多特质，但是当国家陷入困境，民众需要一位力挽狂澜的领导者的时候，有着这些特质的他能否坚强站立、成为国家的中流砥柱，可能是个问号……

　　芮成钢专访

　　芮成钢：我们知道，看一看过去这几位日本首相，安倍晋三、福田康夫、麻生太郎，包括您本人都是来自于日本的政治世家，有人说，这样家族出来的政治家在遇到困难的时候，可能就会更容易放弃，而那些草根阶层，一无所有的这些家庭奋斗起来的政治家可能更容易去坚持。我想您本人应该是不同意这种说法的？

　　鸠山由纪夫：我倒也不是说非要反对他们的这些议论，从我的角度来说，我其实一开始并不觉得我适合当个政治家，我弟弟他从小就喜欢当政治家，他就说过，我从小就性格内向，所以我愿意进入学究的世界，从事学术研究。所以我去了美国进行了留学，但是去到美国之后，回首日本我发现，我的很多想法都变了，考虑日本的方式也变了。当然，当一个学者，当一个研究者也是可以的，但是，也可能有其他的方式会对日本做出更大的贡献，所以，最终我放弃了学术之路，当了政治家。每个人的人生只有一次，我绝不认为我过去这样的选择是错误的，对我来说，的确，我生在一个优越的家庭，我对此可以说心怀感念。现在的菅直人先生，他没有生活在传统政治世家，我觉得他可能会比我更有力量，所以我对他寄予了很大的期待。

　　日本民众街采

　　民众1 缺乏领导能力。

　　民众2 太诚实了，不适合做政治家。

　　民众3 我觉得他本性是个好人。

　　民众4 是个大少爷，很有教养，但做政治家我怀疑有没有能力，确实是个好人。

　　同期日本民众 他进行了改革，有一定程度的成果，但社会对他的期待太大了，没有成功。

　　民众5 因为没有能力，所以下台了。

　　民众6 他也很努力做，但很快就下台了我很惊讶。

　　民众7 没有决断能力，说话太轻率。

　　第五部分 鸠山和丰田

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　　2009年12月 30日，鸠山来到了丰田公司，试驾了他们刚刚研制出来的单人用交通工具“i-Real”。鸠山面带微笑驾驶IREAL的照片登上了日本的各大媒体，首相为民族企业的新产品做宣传成为了美谈。可好景不长，1个月后，也就是今年年初，丰田爆出刹车门，在美国成为众矢之的，媒体不断爆出丰田的各种问题，国会举行专门听证会，丰田章男被请来做证。此时的鸠山由纪夫，政治蜜月期已经过完，遗产税，美国普天间军事基地的搬迁，这些问题让鸠山的支持率降了一半，从执政之初的72%跌倒了40%以下。尽管如此，首相仍旧关心着丰田。2月25日，丰田章男在美国出席国会听证会后数小时，鸠山便通过媒体对其做法进行了肯定。几天后，鸠山又在日本国会表示，丰田在召回门风波的处理上诚恳得当，政府期待丰田早日恢复信誉。3月8日下午，丰田章男还来到首相官邸，向鸠山当面汇报了就大规模召回问题访问美中两国的情况。鸠山表示“信赖非常重要，希望进一步改善”，敦促丰田尽快挽回消费者的信任。不过不知道此时鸠山有没有获得丰田章男的信任，因为有反对党议员说，正是因为鸠山政权之前在军事基地问题上激怒了美国，才使得丰田成为替罪羊，造成召回门风波，愈演愈烈，难以收拾。

　　芮成钢专访

　　芮成钢：现在如果回过头来看，您觉得丰田的这个事情应该如何评价，很多人把这个事件日本和美国之间非常复杂的这个关系联系起来，甚至有一些“阴谋论”，觉得这是美国借此来打压日本的制造业等等，您现在从这个首相的位置下来之后，您再回头看，您觉得这究竟是怎么回事？

　　鸠山由纪夫：的确，在美国丰田车卖得很好，对此有很多的美国制造业的相关人士或者是政治家，对此感到不安，感到恐惧，我是这样推测的。但是，车本身也是有一定缺陷的，这也是事实。所以，我觉得丰田对此做出了迅速的反应，并且把责任进行明确化，是非常重要的，这点是好的。当然，在这当中，你刚才提到，有些是因为司机自己的过失造成的，所以，我们应该对事后相关的原因进行深入的调查，基于客观证据做出最后的判断。在世界的汽车业当中，丰田车质量非常好，事故率也很低，也就是说它的可信度是很高的，这是事实。

　　第六部分 日本首相汉字明志

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　　日本首相都喜欢用汉字来表达自己的人生抱负和政治理念。“草志”，也就是小草的志向，这是日本首相菅直人去年送给我的题词，菅直人参政前是市民团体的活跃人物，所以又有“草根部长”的美誉，跟前几任日本首相不一样的是，他出身工薪家庭，没有政治世家背景，并且是屡败屡战。日本前首相麻生太郞以“风雪育大树”来描述自己的政治抱负，在08年全球金融风暴中，他力挽狂澜，阻止了日本经济的下滑势头，但是他并没有坚持到最后。自民党这棵大树也是轰然倒下。日本经济还没有完全走出暴风雪，难题留给了民主党。“信义”是麻生的前任福田康夫的题词，福田在政策方面以稳健著称，他性格温和，但是直言不讳，言必行行必果是他的个人风格。“梦”，这是福田康夫的前任、安倍晋三的书法，他是日本战后最年轻的首相，他的政治梦想一度很受人期待，但是持续不断的内阁丑闻，使得他的政治梦想早早夭折。小泉纯一郞的书法，写的是“壮而学，老不衰；老而学，死不朽”。这体现了他决心改革振兴当时日本国内政局的志向，但是他的邮政改革并没有成功，并且最终为自民党的倒台埋下了隐患。更早的还有中曾根康弘的墨宝：蚯蚓断鸣，千丈之井；回头仰天，白云悠然。小小的蚯蚓能为了挖掘千丈之井而捐躯其中，当它在生命的尽头，回过头来看天上的白云，足感欣慰！而在接受我的采访之前，鸠山由纪夫特意为我提了两个字：友爱。

　　芮成钢专访

　　芮成钢：刚才您在赠给我的这个书法当中又写了“友爱”两个字，我知道日本政治家有的时候喜欢用汉字来表达自己的理想和座右铭，您的这个“友爱”，如果用来形容中日之间的关系，您觉得是否最合适？

　　鸠山由纪夫：首先，教给日本人汉字的是中国人，日本人在日常的生活当中，我们现在还在使用来源于中国的汉字，所以从这个意义上来说，中日两国之间的关系是无可分割的。现在两国关系愈发紧密，

　　芮成钢：我看到有媒体报道说，说您在离任首相的时候，给菅直人先生留了一个纸条，上面写的是“日中关系、日美关系就交给你了”。我在想，对于中日关系而言，您觉得有没有什么遗憾？

　　鸠山由纪夫：托您的福，关于日中关系，我到现在为止已经和胡主席、温总理建立了很好的关系，但是非常遗憾，没有时间和机会去访问很多的中国地方城市，那么我只去过上海。包括南京我也是愿意去的，对于日本人来说，那么我们应该更为坦率地与中国人交往，在这个过程当中，我们首先应该有直视历史，直视过去的这种勇气，所以我们应该一方面承认过去的错误。另一方面，又要基于面向未来的思维，来开展我们今后的工作。

　　成钢观察：

　　在进行完这次采访之后，日本政局又发生了剧烈震荡：小泽一郎突然宣布参加9月14日的民主党党首选举，正面向现任首相菅直人发起挑战。小泽声称，自己得到了鸠山的支持。而鸠山也没有否认，表示这样做是为了报答当年小泽对自己的支持。尽管后来鸠山也出面充当了调停者，但是，民主党“一山两虎”的内部矛盾充分暴露。

　　看到这些报道，我想起采访鸠山的时候，面对他跟小泽关系的问题，在是敌是友之间，他选择了“友”，这跟他后来的表现是一致的；然而，面对日本政坛首相更替频繁这个问题，他表达了希望菅直人政府能够长久在任的愿望。这，跟他后来的表现是不一致的。我上周刚刚去了一趟日本。日本国内舆论也普遍不理解：为什么鸠山不劝阻小泽、力挺菅直人呢？这是鸠山学者气质的又一次反应，还是他政治家族出身、矛盾性格的写照？

　　说到出身，这对鸠山而言又是一个矛盾之所在：无疑，家族的政治遗产是鸠山的最大本钱之一，而母亲12亿日元的资助却成为鸠山被迫辞职的最主要原因。

　　如果说小泽是鸠山的战友、挚友，为什么在辞职时会说出令举世惊诧的条件：我下，他也必须下！

　　因此，在我看来，鸠山由纪夫是个充满了矛盾的人物，他似乎有很多埋藏在内心深处的心结需要去释放、去表达，可是，一表达出来，却令人费解、甚至误解。这样的一个人物，在纷繁复杂、派系林立的日本政坛，可能注定只能是一个过客。有人说，日本过去的20年是失去的20年。这些年当中，日本动荡的政局、岌岌可危的经济已经形成了一种恶性循环，而这些来去匆匆的首相们无疑会让日本的经济更加的不稳定。