谢旭人简介

　　谢旭人，中国财政部长。毕业于浙江大学，当过工人、技术员、厂长。1990年，谢旭人进入财政部，在此后的八年时间里，他在财政部的多个部门工作，直至就任财政部副部长。

　　1998年，谢旭人被任命为中国农业发展银行行长、党委书记。两年后，离开中国农业发展银行，先后在中央金融工委和国家经贸委任职。2003年3月至2007年8月，谢旭人担任国家税务总局局长、党组书记。2007年8月至今，担任财政部部长、党组书记。

　　节目文稿

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　　这是财政部长谢旭人的晚饭，简简单单的两道菜。我们对谢旭人的采访在下午五点半进行，在出任财政部部长的三年时间里，谢旭人每天都非常繁忙。在办公室吃盒饭，这已成成为了他工作生活的常态。在财税部门工作近30年的谢旭人对财政数据十分敏感。1950年，我国财政收入只有区区62亿元，到2008年突破6万亿元大关，到2009年末，预算安排收入6.62万亿元，近60年增长了约1000倍！而在2010年的前七个月，我国财政收入更是超过五万亿元，同比增长25%。在普通百姓的眼中，财政部就是替政府花钱的部门。可不为常人所知的是，为国理财、管好国账却是一个庞大、系统而专业的工程。

　　芮成钢专访

　　芮成钢 ：谢部长，今年我们知道今年前7个月，我们国家的财政收入是非常好的，增长也是出乎很多人的意料？我们如何看待这个成绩？

　　谢旭人 ：具体分析起来增加幅度为什么这么高，一个还是经济增长，今年以来继续保持良好发展的态势，国内生产总值上半年增长11.1%。再一个今年收入增长还比较快就是价格因素，因为去年同期比上年价格是负增长，或者是零增长的有几个。今年价格1到7月份是CPI上涨2.7%，当月是3.3%，财政收入，包括税收收入它是以现价计算的，所以你价格也涨了，也会跟着同步增加。第三个方面也是很重要的，这就是去年基数特别低，为了保住这些不可比因素，我们也拿今年的1到7月份的收入直接与2008年1到7 月份相比较，然后再作计算两年的平均增幅，全国也就增11%左右，再增也就增7%到8%，所以应该说还是一种恢复性的增长。

　　芮成钢：因为有一些人说，说这个国家财政的增长，速度总远远快于老百姓收入的增长，您觉得这个评论是不是不太准确？

　　谢旭人 ：全年财政走势还是会保持稳定增长。但是从一个月一个月增幅变化来看，是比较明显的前高后低的趋势。1到3、4月份增加34%，然后干一个月下来两个点，干一个月下来两个点，那么1到7月份到25%了，估计1到8月份，估计还在下降。

　　芮成钢 ：下来一些。

　　谢旭人 ：因为去年是前低后高，所以今年正好是前高后低，大体是这么一个趋势。

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　　【正文】63岁的财政部长谢旭人出生于浙江宁波，年轻时曾是一名普通的技术工人。从工人到厂长，从税务总局局长到财政部长，谢旭人参与了改革开放的进程，也见证了世界银行在中国日新月异的发展。1980年5月，中国恢复了在这家全球最大的政策性银行的合法席位。随后的近30年里，世界银行在中国的改革开放和经济发展过程中发挥了重要的作用。30年来，中国通过利用世界银行贷款资金，在一定程度上弥补了国内建设资金的不足，支持建设了一大批直接关系到国计民生的重点项目。截止2010年6月30日，中国共获得世界银行贷款承诺478亿美元，支持建设了326个项目，这其中就包括京津塘高速公路、小浪底水利枢纽工程、上海污水处理厂、西南扶贫项目等等。【记者出镜 介绍京津唐高速公路】【记者出镜  介绍上海污水处理厂】

　　芮成钢专访

　　芮成钢：谢旭人部长，您好，感谢您接受财经频道的专访。谢部长，今年是中国和世界银行合作30周年，您能不能首先给我们简要回顾一下，过去这些年中，我们和世行合作的大概的历史。

　　谢旭人：谢谢你们的采访。这些年我们利用世行的资金，加上基础设施方面我们有很大的进展，这些交通能源、农业、环保等基础设施建设就不仅为我们国家进一步的发展奠定基础，而且为促进中西部地区的发展也发挥了重要的作用。那个时间，就是我国利用世界银行的资金，从量上来说，几乎相当于利用外商实际投资的50%左右，有一个时间，每年最高的时候，利用量将近30亿美元。

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　　中国改革开放以来，几乎没有一个纯学术性的经济讨论会，像1985年的“巴山轮会议”那样，让经济学界记忆深刻，让与会者至今还津津乐道。“巴山轮会议”的全称是宏观经济管理国际讨论会，由国家经济体制改革委员会、中国社会科学院和世界银行联合召开。1984年第四季度，中国发生银行信贷失控，投资猛增，消费基金增长过快，物价上涨幅度达到10%。中国经济发展走到一个关键点，何去何从，面临新的抉择。由数十位国内外顶尖经济专家参与的“巴山轮会议”，给中国经济发展间接地提出了治理方向，这次会议促使了宏观经济学在中国的传播，使中国经济学者第一次开始明白宏观经济的确切含义。诺贝尔经济学奖获得者、美国耶鲁大学教授托宾、中国经济学界元老薛暮桥、吴敬琏，以及当时还默默无闻的郭树清、楼继伟都是这次会议的参与者，“巴山轮会议”改变了一群人的命运，从一定范围来讲，它不仅加速了中国经济体制改革的进程，还推动了世界银行跟中国在知识方面合作的进程。

　　芮成钢专访

　　芮成钢：传统意义上来说，大多数人一听到世界银行，想到的还是一些欠发达和不发达地区的贷款援助，这些如何在理解知识合作和国际合作方面的进展？

　　谢旭人：所谓知识合作就我们给世行在不同阶段，针对中国改革开放、宏观调控、经济运行以及城乡协调发展等等一些比较重大的课题，合作开展一些研究，然后就是这些年来，一共大概出了300多批研究报告，对这些领域也提出了很多有益的建议和意见。这些确实对进一步促进我国改革开放的进程，加强宏观调控和管理，利用世行的一些管理经验，我们的管理水平都发挥了很重要的作用。

　　芮成钢 ：综合来说，您觉得和世界银行的这些合作，从过去的这几十年里，对中国的经济和社会发展起到了很大的作用。

　　谢旭人：首先是通过资金方面的合作，我们利用世界银行很多资金，包括贷款、赈款，运用这些资金，围绕我们经济社会发展的总体战略，以及地区协调发展的总体要求，建设了不少重要的项目，这个前面说的，我们国家经济发展地区发展得也打了一个很好的基础。这一方面中国和世行合作过程当中，我们也培养了一批比较了解国际经济情况，实现重大项目的管理与国际视野的这么一批人才，所以这几方面应该都是我们通过状况合作取得的收益。

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　　上世纪90年代中期，世界银行和福特基金会合作建立了北京大学中国经济研究中心。10年后的2008年，中国经济研究中心主任、经济学家林毅夫被任命为世界银行副行长兼首席经济学家。世界银行行长佐利克在任命书中表示，林毅夫是首位来自发展中国家的首席经济学家，他的到来将会给世行带来一套独特的技能和经验。林毅夫的任命标志着世界银行和中国的关系进入了一个新的阶段。中国不再仅仅是一个受援国，中国的发展理念、发展经验得到了认同，并且在全球推广开来。2004年5月，世行主办、中国承办的上海全球扶贫大会上，中国的扶贫和发展经验得到普遍认同。2007年，中国政府首次承诺向世行集团国际开发协会捐款3000万美元。2008年和2009年，中国与世行成功合作举办了两届中非共享发展经验高级研讨会，促进了中非发展经验与模式的相互借鉴。

　　芮成钢专访

　　谢旭人：世行也同中国的合作当中得到的很大的益处，不仅丰富了世行发展的理念，进一步促进它落实促进经济发展，减少贫困这个宗旨。而且在具体项目的管理过程当中，世行也感到，中国在这方面还是做得比较规范，它也介绍我们项目管理的很多经验，所以互动的，互相配合的这个过程。

　　芮成钢：我曾经看过世行的评估报告，报告中显示世行在所有的成员国当中，中国贷款项目的成功率是最高的，所以在我们和世行的合作过程当中，或者我们跟重大国际组织的合作当中，是不是我们推先承诺是非常重要的？

　　谢旭人：是。跟你所说的一样，世界银行对各个国家的贷款的运用，赈款使用，中国算是我们管理比较好，所以效益也相应比较好，所以在这个过程当中，我们利用了世界银行的资金建设了一些项目，于是世界银行通过它的贷款，从项目的收益当中也得到回报，本身也促进世行的本身的发展，所以世界银行还是很愿意把贷款放到中国来，开展这方面的合作。

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　　金融危机爆发以后，世界银行和国际货币基金组织等国际金融机构的改革也加快了进程，2009年9月，在美国匹兹堡举行的二十国集团领导人峰会上，各国领导人就制定全球金融改革和监管新规则定下了明确的时间表。2010年4月，世界银行通过了第二阶段投票权改革方案。中国在世界银行的投票权提高1.65个百分点，升至4.42%，由第六大股东国上升为第三大股东国，仅次于美国和日本。这意味着中国在世界银行的扶贫和发展中发挥更加重要的作用，中国与世界银行的合作进入了一个新的阶段。

　　芮成钢专访

　　谢旭人：近年，世界各国都在推进各级金融体系的改革，其中一项重要内容就是促进世界银行货币基金组织股份的调整，来增加发展中国家在世界银行的代表性和发言权。经过各方面努力，我国在世行的投标权也得到了比较大的提示，这个也反映中国经济发展的客观情况。

　　芮成钢： 30年前中国是援助对象，但是30年后，中国今天也是世行的股东国之一，您如何来评价这种变化以及您自己就任财长的时候，中国在国际舞台上的变化？

　　谢旭人：在中国改革开放以来，我国根据中国特色的社会主义道路基本，经济社会也有更大的发展，我们在国际上的地位也不断提高，你刚才讲的就是在世界银行这个合作过程当中也能够体现这方面的发展的一种情况，我们在跟世界银行合作的过程当中，也是非常清醒的，看到我们的经济发展，既是看到我们发展非常好的前景，也看到了发展的困难。所以我们这个发展中国家，现在跟世界银行的合作我们还是非常需要进一步加强对世界银行资金、知识、经验这方面的合作，也进一步通过这个合作促进我们各地区协调发展，进一步减少贫困。

　　成钢观察

　　这次采访的由头，是明天、也就是9月13日，是中国和世界银行合作三十周年的纪念日。尽管我们很想在采访中插入别的话题，但是谢旭人部长谈到与世行的合作便刹不住车。必须承认，与世行的合作是中国对外开放绕不开的一段历史。三十年前，刚刚开始改革开放的中国对外界充满好奇，但是也心存顾虑和担心，外界也是同样的心情。世界银行适时出现，它帮中国打开了一扇开放的大门，在外商和中国市场之间搭起了一座桥梁。

　　三十年，中国与世行良性互动。采访中，谢旭人反复强调，世界银行在同中国的合作当中得到了很大的益处，丰富了世行发展的理念；而世界银行行长佐利克也曾不厌其烦地说，要向中国学习如何减贫，要向中国借鉴发展经济的经验。三十年，中国与世行都在迅速发生变化。三十年前，中国只是世界银行的受援国，三十年后，受金融危机的催动，中国在世行的投票权伴随世行改革有了很大提升，成为第三大股东国。

　　同样是由于金融危机，世界银行正在从一个颇为单纯的扶贫援助机构，变为全球经济不可或缺的治理者之一。放眼未来，中国还将和世行共同成长。在帮助其他国家的扶贫和发展当中，在世界银行的发展和改革当中，中国必将发挥更加重要的作用！