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芮成钢专访巴菲特

http://www.sina.com.cn  2011年01月13日 18:08  CCTV《财经频道》

  巴菲特简介

  沃伦·巴菲特,美国投资家、企业家及慈善家,现年80岁,5岁摆地摊卖口香糖,11岁购买第一张股票,20岁考入哥伦比亚大学商学院,师从著名投资学理论家本杰明·格林列夫,确立了投资而非投机头脑的财富管理理念。21岁,巴菲特获得哥伦比亚大学经济硕士学位,获得最高分。

  1956年,巴菲特联合有限公司成立,巴菲特出资100美元担任股东合伙人,1962年巴菲特开始购入伯克谢尔·哈萨维公司的股权,根据福布斯杂志公布的2010年度全球富豪榜,巴菲特净资产价值470亿美元,仅次于墨西哥大亨塔罗斯·斯利姆艾洛和比尔·盖茨,位列全球第三。

  2006年6月,巴菲特宣布捐出总值达370亿美元的私人财富,用于慈善事业。

  节目文稿

  芮成钢专访

  芮成钢:你很少在美国之外进行投资,但是这次你却在美国之外进行了投资,你在他的公司见到了什么?

  巴菲特:我看到了一家在世界上都可以说是一流的公司,如果你看一下他们从1995年的记录,从30万美元开始,或者是短短的七年之前,公司开始进入汽车市场,这家公司都取得了历史上没有人取得过的成绩,他完成的事情我从来没有见过,无论是在汽车行业,还是从我一生的经历来说,他是一个很神奇的人。我一直没有发现这家公司,我希望我可以早一些看到这家公司。

  芮成钢:你是乘坐比亚迪的车出现的,查理芒格甚至戴了一条比亚迪的领带,你们对于你们投资的公司和产品表现出来的支持显得非常的开放。

  巴菲特:我认为这是一家非常棒的公司,非常棒。我认为这家公司在未来应该做的最重要的事情,当然没有人能确保未来会发生什么,但是他们在非常严肃的从事着一件对这个星球很有意义的事情,当谈到电力汽车,太阳能等等,这样的话题会影响成千上万的人们,也许会上亿。这是一家非常重要的公司。

  芮成钢:我了解了,你目前还没有要卖掉你持有的部分比亚迪股票……

  巴菲特:不会,不会,这个我可以向你保证我不会。我不敢保证我不会买进,但是我可以保证我不会卖掉这些股票,我会一直持有这些股票很多年,也许会一直持有它们到我离开人世。

  小片1

  这个老头就是人们眼中的股神沃伦·巴菲特,但他的确不是神,一个富有而平凡的美国人罢了,他和你我一样,一日有三餐,不同的是,巴菲特的三餐顿顿都有滋味。有关巴菲特的故事我们就先从午餐说起,天下人都知道,巴菲特有一个人人都想吃、但昂贵、也不一定好消化的午餐,人们对巴菲特午餐的趋之若鹜是缘于他身上传奇的投资大师光环,他11岁买下平生第一张股票,如今,他有市值超过2000多亿美元的伯克希尔·哈撒维公司,他投资的领域从石油到铁路。从可乐到剃须刀,从银行到报纸,不经意间,你的每一项消费都让他赚了钱。说起来,巴菲特是美国第一个仅靠投资证券就成为世界首富的人,这让他独享了有史以来最伟大投资家的荣誉。

  芮成钢专访

  芮成钢:与你有过接触的人,都说你只有一条建议,那就是长期投资,要放长线,钓大鱼,你在这个方面有没有什么具体的做法?

  巴菲特:寻找一个有着诚信合理的管理优秀企业,寻找一个你了解的,并且确信在今后的5年,10年,20年都会有良好表现的企业,然后,并不要太在意股票市场,在合理的价格买进他的股票,你并不希望去买一个过分受欢迎,大家都在争抢的股票,在一个合理的价格买进,然后就不要关心价格了,就像买进一个农场,你买进农场是因为农场会生产东西,你并不会每天或者每周都去关心农场的进展,你在农场的生产基础上,做出一个合理的判断,来发现农场的产出,比如庄稼。这就是我对待生意的方法,股票只是缩小的生意。

  芮成钢:在每一个投资者的历史上,都有着起起伏伏,你认为现在是你投资事业的低谷吗?回顾过去的十年,你是否有现在会做不同处理的事情?

  巴菲特:我犯过各种错误,我还会继续的犯错误,这是我可以向你保证的。如果你每天、每周都会进行决策,你肯定会犯错误,你不能让这些错误去伤害你的财政状况,不能冒这个风险,但是我去年也做过傻事,明年也会做傻事,这并不会让我为难,我并不追求完美,我会犯错误,没有人是完美的。我认为,明天总会是最美好的。

  小片2

  和巴菲特沾上的任何东西似乎都被点石成金,就连他一道普普通通的午餐也不例外。从2000年开始,巴菲特每年拍卖一次和他共进午餐的机会,这个带有炒作嫌疑的拍卖活动甚至成为了一年一度热门的国际财经事件,所有人都在关注,谁来和巴菲特共进午餐?今年的午餐价格会不会又创新高?2000年,巴菲特第一次午餐拍卖仅有2.5万美元,2010年,这个数字达到了创纪录的263万美元,短短十年间,巴菲特的午餐拍卖价格上涨超过一百倍。据统计,自2000年以来,巴菲特慈善午餐总共拍出了近六百万美元。为了能够与巴菲特有近距离接触的机会,全球许多企业家、投资者不惜血本地为了一顿午餐而一掷千金,这其中也有中国买家的身影。2006年,中国消费电子产业的风云人物,一手创立步步高电子公司的段永平以62.01万美元拔得头筹,他当时手握巨资却找不到投资目标,“如果您有大量闲置资金,却没有合适的投资目标,您会怎么办?” 他问巴菲特。两年之后,另一名中国人再次震惊了华尔街。被誉为中国私募基金教父、赤子之心中国成长投资基金董事赵丹阳出手阔绰,用211.01万美元实现了和巴菲特吃牛排的梦想。上百万美元的午餐能吃到什么?一位过往的中标者回忆,巴菲特仅选择了牛排、马铃薯煎饼、可乐和甜点,这顿午餐消费不超过100美元,不过吃过这道午餐的人都说很值得,因为巴菲特拍卖午餐的钱将全部捐给美国的慈善机构,参加拍卖也变相的做了慈善,更为重要的是,对于他们来说,跟巴菲特的午餐就是听君一席话,胜读十年书。

  芮成钢专访

  芮成钢:在中国,有许多的人为了与你共进晚餐,愿意出几百万美金,从他们的角度来说,他们与你共进晚餐的主要目的就是要学习赚钱的秘籍,是这样吗?

  巴菲特:很有意思,这样的晚餐已经开始有大概10年了,人们来的时候也经常会带上他们的家人,我们一般会在一起聊天大约三个半小时,其实他们想聊多长时间都可以。有一些谈话是与投资有关的,但是也有许多的谈话时关于生活,家庭以及其他的一些问题,他们想聊什么都可以。到目前为止,人们在晚餐之后都感到很满意。晚餐谈话的内容并不仅仅是局限在怎样进行股票投资或者一些相关的事情上。与我共度晚餐的很大一部分人都已经是成功人士了,否则他们也不可能负担得起这次晚餐。

  芮成钢:在与你共进晚餐的十个人中,你最欣赏谁?

  巴菲特:我大概见过10到11个人吧,我见过很有意思的人,今年与我共进晚餐的那个人就很有意思,你可能是第一个听到这个故事的人。他希望保证他的名字不被公开。他是个美国人,支付了260万美金,我们已经进行了一次晚餐,但是没有人知道这件事。

  芮成钢:中国有一位赵先生曾经与你共进晚餐,你也给了他一点提示,分享了你的智慧……

  巴菲特:我并没有给他什么提示,我不知道怎么样给一个人提示……

  小片3

  午餐吃完了,我们再来看看巴菲特的晚餐,和别人拿钱请他吃午餐不同,巴菲特的晚餐是自掏腰包请客,晚餐吃什么不重要,和谁吃,席间都聊些什么做些什么最关键,巴菲特懂得施于人必先己所欲,所以他把三百多亿美元的私人财富投给了比尔·盖茨创立的慈善基金会,巴菲特的举动让盖茨感激不已,微软创始人于是成了巴菲特旗下伯克希尔·哈撒维公司的董事,承诺为巴菲特终身打工,盖茨说,他要和老朋友一道守卫哈撒维公司的企业文化价值,如今,这个价值延伸到了慈善。如今,巴菲特早已确信,慈善不是玩票,而是一个比投资赚钱来的更伟大的事业。而巴菲特的早餐要在内布拉斯加州的奥马哈市吃和家人一起吃才最幸福,奥马哈是巴菲特的故乡,时至今日,巴菲特还住在这座城市自己50多年前用3万多美元买下的老房子里,出行开着他的蓝色旧林肯轿车,家中既没有顾问也看不见仆人;午餐还是爆米花、薯条和樱桃可乐。在三个孩子眼里,父亲巴菲特不是什么名人,他们也不是和世界上第二富有的人一起长大的,但幸运的是,父亲身上那种诚实、正直、友爱、宽容的品质都传给了他们。

  芮成钢专访

  芮成钢:你对你自己的孩子们说过什么?你给他们留了足够的钱,保证他们有个美好的生活吗?

  巴菲特:当然!

  芮成钢:全部留给他们?

  巴菲特:不,他们有足够的钱来过好自己的生活,如果我在他们之间平分我的财产,那将是很夸张的。我的每一个孩子都会过得很好,他们非常的感激,他们知道他们出生在这样的家庭非常的幸运,他们在教育和健康需求方面等等都被照顾的很好,但是他们并不会只是因为是我的孩子就变得异常的富有。

  芮成钢:你参加了一个动画电影的制作,来教导孩子们如何理财,是这样吗?

  巴菲特:是的,这个动画电影是在中国制作的,我的孙子正在忙这件事,他在北京住了一段时间了,我们已经做了26集,名字叫做《百万富翁俱乐部的秘密》,我们会出更多集,我们已经得到了需求,但我只是为这个动画配音,画面是一个卡通形象。它在电影里面代替了我。我们尝试让孩子们在理财方面养成一些好的习惯,同时也带来娱乐的效果。

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  《学徒》是美国收视率最高的真人秀节目之一,为了挑选一位合格的地产公司高管人员,美国地产大亨唐纳德·特朗普摆下擂台,广纳贤才。挑选一位优秀的职业经理人非常不易,挑选接班人更是棘手。挑选谁做自己的接班人?年过八旬的巴菲特也在为这个问题绞尽脑汁。2006年,巴菲特首次在伯克希尔·哈撒韦公司的《致股东信》中提到继任者,当时投资者就列出了5名候选人名单,到了2007年,巴菲特的《致股东信》非但没有缩小接班人范围,反而称要公开寻募,由此生出一出海选闹剧。五花八门的求职信纷至沓来。直到那一年的股东大会,巴菲特表示接班人将出自本公司现有的主管,闹剧才告一段落。今年5月1号,巴菲特再次表示,已经有计划了,投资者只需要知道这点就够了。而巴菲特广为人知的一句话是,他已经将自己继任者的名字封入一个信封,放在他位于奥马哈的办公室里。信封里究竟藏着谁的名字?巴菲特不说,媒体和投资者也乐于猜测。现年53岁的索科尔被外界认为是巴菲特接班人的最热门人选,他目前担任伯克希尔旗下子公司中美能源控股公司的董事长。索科尔和巴菲特有惊人相似的经历,两个人都生活在奥马哈,都当过报童,也都在同一家小杂货店当过店员。说起索科尔,有人形容他是巴菲特手下的拆弹专家。每当需要有人来收拾残局,而且速度还必须快时,巴菲特去找的人就是索科尔。拜伦·托洛特,巴菲特的投资咨询顾问,他成为继任者的呼声并不亚于索柯尔,在华尔街,谁都知道能被巴菲特瞧得上眼的投资银行家并不多,能赚到巴菲特钱的投资银行家更是少之又少,但拜伦是例外。去年年底,巴菲特投资高盛和通用电气的交易就是由拜伦撮合的。在纷纷扰扰的猜测中,人们不应该忘记伯克希尔另一位最重要的股东--巴菲特的密友比尔·盖茨。巴菲特认为,全世界惟一和他一样聪明而且会赚钱的只有一个人,那就是比尔·盖茨。巴菲特和比尔·盖茨的关系非常好,经常见面,一起参加活动,还经常一起打桥牌。很多人认为,巴菲特把盖茨视同己出。不过很明显,比尔·盖茨作为元老级人物,注定将是巴菲特之后把握大方向的守望者和掌局者,而非直接管理具体投资的接班人。

  芮成钢专访

  芮成钢:你已经80岁了,你有没有认真考虑过,谁会成为你的继承者?

  巴菲特:你所说的继承者就算是选出来了,也许也会因为一件事情而发生改变。当我和我的董事见面的时候,这是我们会议的一个主要的议题。现在在伯克希尔哈撒韦公司内至少有三名候选人,他们中的每一个都会成为一个很出色的执行总裁,他们也都有着我所不具备的一些优点,如果我今晚不幸离开人世,第二天早晨,董事会知道要选择谁来接任。如果我在五年以后离开人世,也许这个选择会发生一些改变。在公司管理层,我们至少有三名,其实还有更多,比较活跃的人。这三人中的每一个人都会受到董事会的欢迎,来接替我的职务。

  小片5

  巴菲特有三个子女,和老父亲一样,他们的生活也同样朴素而精彩。56岁的长子霍华德走了一条与父亲完全不同的道路,他长期在美国伊利诺州种植大豆与玉米,过去五年里,他经常远赴非洲,尝试协助贫困农民生产足够的粮食,解决温饱,进而减轻非洲大陆的缺粮困境。长女苏茜出生于1953年,这位从小不知道如何描述父亲职业的女孩长大后成了一个很低调的人,她曾在《美国新闻与世界报道》长期拿着525美元的月薪。老三皮特为音乐而生,皮特现在的身份是著名音乐家兼生意人,他的财富全是靠音乐而不是从父亲那里获得。1991年,皮特为第63届奥斯卡最佳影片《与狼共舞》中的舞蹈场景配乐,这部影片还获得了第63届奥斯卡最佳音乐和最佳音响奖。巴菲特曾对他的三个子女说过:我给你们足够的自由,但留给你们的钱却不会用吨来计算。他希望子女们能够亲自管理自己的资产,所以他需要孩子们要有一颗慈爱的心,眼睛不能只盯在钱上,而要多做慈善事业。虽然腰缠万贯,但是巴菲特并不准备将自己的财产都留给子女,而是逐渐将他拥有的财富捐给基金会做慈善事业。几年前,巴菲特将300亿美元捐给盖茨基金会。同时巴菲特也给了每个孩子10亿美元,但这笔钱不是供孩子们自己享受,而是给孩子们的慈善基金,让他们依据自己的喜好和能力进行慈善事业。到了巴菲特的晚年,他会在每个子女在他们每5年过生日的时候,给他们100万美元的贺礼。很多人不能理解巴菲特的做法,但是在二十年前,巴菲特就已经把这个问题想明白了,1986年9月,美国《财富》杂志发表了巴菲特的《你应该把所有财富都留给孩子吗》,在巴菲特看来,财富应该用一种良好的方式反馈给社会,而不是留给子女。遗产对于子女只会弊大于利,巨大的财富不仅会使他们好逸恶劳,成为纨绔子弟,而且并不能帮助真正需要帮助的人。

  芮成钢专访

  芮成钢:谈到你的遗产,无论是给你的孩子们,或者是你孩子的孩子们,或者是中国的人民,你认为你最大的成功,或者是最大的遗产是什么?

  巴菲特:我喜欢成为一个老师。在下一个学年,在奥马哈有48所学校,包括大学、学院等等希望我可以去。我喜欢教学,我把整个伯克希尔哈撒韦公司看做一个教学机构,我和我的伙伴查理芒格对应该怎样进行生意运作等等有着自己一定的理念,而伯克希尔哈撒韦公司就是一个展示项目,我们希望它会成为一个教学项目。

  芮成钢:我读了你的书,我也看过你的人生经历,你可以说是一个天才,致富的天才,但现在你开始在回报社会。你赚了很多的钱,现在你又把这些钱还给社会,为什么要一开始就努力赚钱呢?

  巴菲特:我很享受我所从事的工作,我并不是为了赚钱而工作。我想要赚钱,那是因为这是我为成千的投资者所做的工作,我希望伯克希尔哈撒韦公司有一个很优秀的记录。但是自从我20岁的时候,我所追求的一切,我并不需要数十亿的美元来让我高兴,我为我今天从事的工作感到高兴,我在25岁的时候会为此感到高兴,现在我依然为此感到高兴。如果我现在回到25或者30岁,我当然会更加高兴,但是我现在已经感到很高兴了。我到底拥有多少钱并不会改变我的生活,所以我认为,现在应该是捐赠一些东西的时候了。并不是要捐赠我现在必需的财产,而是捐赠出那些我现在并不需要的财产。我四年以前就做出了这个决定,决定了我如何捐赠这些财产。

  芮成钢:有不少你接触的中国人,他们在20年前刚刚开始的时候非常的艰苦,过着十分贫穷的生活,甚至是10年之前,有些人认为现在出现了一个过度补偿的效应,他们想要享受美好的生活……

  巴菲特:我完全支持

  芮成钢:有的时候,他们确实相信,财富金钱等于快乐。

  巴菲特:不。不。不。爱等于快乐。如果有许多的人爱你,那么你就是一个快乐的人。健康也是其中的一个因素,但是那只是运气,我在健康方面只是运气很好。如果你让我在200亿美元与爱我的20个人之间做出一个选择,我会选择爱我的那20个人。

  成钢观察

  在我的采访中,巴菲特谈笑风生,反应之敏捷,谈话中透露出的热情的天性,让我差点忘了他已经是位80岁的老人。巴菲特和他的两位合作伙伴的性格看起来截然相反,却都建立起了长达数十年的友情,并因此成就了巴菲特传奇的财富人生。

  巴菲特总是青睐那些经营稳健、讲究诚信、分红回报高的企业,他的投资原则是最大限度地避免股价波动,确保投资的保值和增值,听起来很简单,而这些简单的价值投资理论现在风靡全世界。80岁的巴菲特又为孩子们拍起了动画片,告诉孩子们理财的几个关键原则,包括避免负债,注意供需结构以及坚持梦想等。他希望把自己的投资理念教给下一代人。

  当我问巴菲特金钱和快乐的关系时,他毫不犹豫地回答,金钱并不会让他变得更快乐,对他来说,金钱就是一个数字游戏,赚钱的时候他更享受的是一种游戏的快乐,而不是钱本身。只有爱才会让他更快乐。巴菲特就像是一个把钱看透了的老顽童,巴菲特说,他身后也不会把很多的遗产留给自己的孩子,因为拥有金钱不等于拥有快乐,拥有爱的人才会拥有真正的幸福。

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