佐利克简介

　　佐利克，世界银行行长，1953出生于美国伊利诺伊州，毕业于哈佛大学。1992年，佐利克被当时的美国总统老布什任命为总统助理。2001年1月至2005年2月，担任美国贸易代表，大使级官员。2005年2月至2006年7月，佐利克出任美国副国务卿。2007年6月至今担任世界银行行长。

　　节目文稿

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　　【正文】上个周末，国际货币基金组织和世界银行秋季年会在华盛顿落幕，一场所谓货币战争的言论随之而起。在各方媒体聚焦放大之下，国际外汇市场的汇率波动好像已经是狼烟滚滚，战争一触即发。有关货币战争的言论并非一夜之间就成为了热门话题。当国际货币基金组织和世界银行在华盛顿举行年会之时，欧元兑美元汇率已经跌至八个月来新低，美元兑日元汇率一度跌至15年最低。韩元、巴西雷亚尔等货币也是对美元持续升值。在这样的背景下，各国政府纷纷出招稳定汇率，一时间货币战争硝烟四起。日本六年来首次直接干预日元汇率，韩国政府严密监控外汇市场，随时准备入市抛售美元，巴西更是货币财政政策双管齐下，誓言维持雷亚尔币值稳定。国际货币基金组织和世界银行年会召开之际，作为世行行长的佐利克想极力灭火，平息争端，但是他找到了问题的症结所在，却给不出解决之道。【同期世界银行行长 佐利克】当你面临高失业率的时候，你就会有其它局势紧张的风险。这一次我们看到的是关于汇率问题的争论，发达国家在放松货币政策，出于对经济增长的考虑，一些发展中国家却在收紧，一些有贸易顺差的国家在干预汇市，压低币值以促进出口。所有的这些行为都造成了国际经济局势的紧张。【正文】年会上，世界各国并没有就汇率问题达成共识，关于货币战争的争论还会延续到下月在韩国举行的二十国集团领导人峰会上去。就在年会上的官员们都在给货币之争灭火的时候，巴西央行行长梅雷莱斯发表的言论吸引了全球各界的关注目光。他对美国的货币政策提出了很直率的批评。他表示，导致全球经济失衡的原因并非新兴国家累积的外汇储备，而是美国持续性的货币刺激政策。9月初，美联储放出风声，可能启动新一轮的定量宽松计划。所谓定量宽松政策，就是美联储动用美元购买各类债券和不良资产，其实质就是印钞票。在此背景下，日本、巴西等一批不愿坐以待毙的国家纷纷采取自我保护措施，选择单方面干预汇市。

　　芮成钢专访

　　芮成钢：对于奥马政府采取的经济复苏措施，您是否赞同？有消息称，美联储将再次从财政部购买270亿国债。我们认为再次购买国债无异于印美钞，这样做未必会有利于经济的长期健康发展。

　　佐利克：美联储的政策相对独立，而增持国债则是总统的决定。我认为在应对金融危机方面美联储表现良好，比如说保证了资金的健康流动。目前，美联储的政策是在经济复苏不稳定的情况下把利率保持在低位。

　　芮成钢：您是否担心美国的现状？我是说，美国现在失业率仍居高不下，华盛顿的政治局势日益复杂，白宫和国会山之间的斗争尚未停息。所有的迹象都表明，美国此前的诸多优势正在成为劣势，并且没有丝毫转变的迹象。

　　佐利克：美国的经济很可能会继续增长，二次探底的可能性不大，但是我认为经济速度不会太快，这就意味着失业率仍会居高不下，高失业率会引发其他的一些问题，例如贸易保护主义以及移民问题。这给我的启示是，各国都应发挥其领导力。中国、欧洲、拉美、日本等需要共商合作之策。

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　　与汇率问题的雷声大、雨点小形成鲜明对比，本次年会却在国际金融改革上有了进展。国际货币基金组织总裁卡恩表示，各成员国将在未来数日或数周内就完成国际货币基金组织的份额改革达成一致。而世界银行投票权改革先行一步，今年4月，世行同意发达国家向发展中国家转移3.13个百分点的投票权重，使发展中国家整体投票权重提高到47.19%。

　　芮成钢专访

　　芮成钢：在下一次亚洲举办G20峰会前夕，我相信人们会讨论世界银行中的投票权问题，会讨论亚裔人士有没有可能继任您的工作的问题，还可能会讨论在新的全球管理体系下世行的角色如何，您对此怎么看？

　　佐利克：至于世界银行的作用，我觉得有一点很重要，那就是继续让更多的发展中国家的人参与到国际事务。说到投票，令我非常高兴的是，今年年初我们完成了额外的可变的投票份额。胡锦涛主席和奥巴马总统在匹兹堡G20峰会上也积极致力于呼吁所有参会国都同意这种目标份额的转变。这点至关重要，因为没有人愿意放弃任何投票权。

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　　【正文】佐利克脸部瘦削，身材瘦长，两撇金色的小胡子和金色的眉毛十分显眼。57岁的他却已有26年的政治生涯，在华盛顿，佐利克已经是一名经验丰富的三朝元老，从哈佛拿到法学博士学位后，佐利克先后在里根、老布什、小布什三届共和党政府内任职，与布什家族关系密切。【同期美国总统 布什】(2007年5月30日)在过去的30年间，他在政府、商界和学界都担任过要职。在这些职位上，他处理过两德统一，减免拉美债务以及前苏联经济转轨等一系列重大事件。【正文】1990年佐利克参加两德统一谈判，说服老布什接受两德统一，从而获得德国政府高级骑士十字勋章。1992年，美墨自由贸易谈判陷入僵局。身为老布什私人助理的佐利克与墨西哥总统私下会谈，最终使双方谈判实现突破。谈判桌上精明过人，善于抓住细节击败对手，这为佐利克赢得了计算机的绰号。在美国三位共和党总统的任期内，佐利克为美国解决了大量棘手难题，他因此获得了实干家的美誉。有关这一点，也不妨回顾佐利克在政府任职期间的业绩。2001年至2005年，佐利克出任布什政府贸易代表，完成了中国大陆和台湾加入WTO的谈判，推动了多哈回合谈判的启动。行走在政商界之间，佐利克在美国国内外积累了丰富的经验和人脉。于是，当世界银行前行长陷入丑闻的时候，人们再次想到了他。这位在外交和经贸领域都游刃有余的人能否重振世行，担当起消除贫困的重任呢？佐利克的答案是：我是一个解决问题的人。

　　芮成钢专访

　　芮成钢：您刚才谈到了20年前您在增进两德联系方面的经历。

　　佐利克：我们使他们统一，不仅仅是增进他们之间的联系。

　　芮成钢：还有一个关于您的问题，我第一次与您交谈是2001或2002年的事了，当时我们是在中央公园附近的宾馆里进行的访问，那里现在被改建成了皇宫饭店。您当时给一些对贸易感兴趣的年轻人做了个演讲。

　　佐利克：你记性很好啊，记得比我清楚多了。

　　芮成钢：当时您是美国的贸易代表，之后不久您就担任美国的副国务卿。您步步高升。之后我再见到您的时候，您已是高盛集团的高级顾问，现在您是世界银行的行长。在这些角色当中，您自己最喜欢哪一个？

　　佐利克：我都很喜欢。而且我认为能够担任这些要职，实属幸运。比如我在冷战结束时担任的工作就给我带来了多重经验以及思想。我不敢妄称自己是经济学博士，但我在经济和金融领域摸爬滚打多年，处理过很多法律和组织上的问题，因此我自认为是个解决问题的人。

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　　佐利克辅佐过布什家族两代总统，他跟布什家族的关系不同一般，甚至有人把他称作布什家里人。1992年，38岁的佐利克被当时的总统老布什任命为总统助理。佐利克与布什家族的渊源至少从那时就开始了。随着老布什在1992年的大选中落败，佐利克离开了政界。2000年，布什角逐白宫，佐利克甘愿效犬马之劳，他为布什在外交政策方面出谋划策。布什投桃报李，入主白宫后便任命他为美国贸易代表。2004年布什成功连任，次年1月提升他为副国务卿。佐利克的这些履历似乎都印证了他是布什家里人的说法。不过，这名家里人却似乎从未赢得小布什完全信任。2004年，布什提名心腹、国防部副部长沃尔夫威茨担任世行行长，没有考虑佐利克。2005年，美国财政部部长一职面临空缺，佐利克重燃升迁希望，可是布什还是没有任用他。2006年，财政部长一职再度面临空缺，时任高盛公司董事长兼首席执行官的保尔森走马上任，佐利克又一次靠边站。2006年6月，佐利克辞去副国务卿。当时媒体猜测，佐利克与布什的关系其实不够铁，这影响了他的仕途，梦断财长之路也是他辞职的主要原因之一。

　　芮成钢专访

　　芮成钢：我注意到您的领带夹是总统领带夹。是第一届布什总统时代，那是否表明，您在老布什时期比小布什时期工作更加满意呢？

　　佐利克：答案很简单。其实这个是我备用的。我有一个常用的，是我在新南威尔士边境的时候一个英国人送我的。由于我出行，这个夹子和我的蓝色西装很搭配，所以我佩戴这枚。当然我对于在美国政府期间的任职，深感骄傲。

　　芮成钢：那就是说你在老布什政府期间的任职不悦的谣言不实？

　　佐利克：对于老布什给我的任职机会我深表感谢。我在内阁担任贸易代表长达四年之久。我们帮助中国加入世贸组织，我们帮助50多个国家签订自由贸易协定。坦白来讲，那段时间是精力最充沛的时候。这都得益于总统的全力支持。之后我进入了美国国务院，与我昔日的同事，以及时任美国国务卿赖斯一起共事。我们与中国及其他国家进行多次合作。与同事们一起工作也是我的一大幸事。能担任世行行长也是我莫大的荣幸。

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　　佐利克和白宫以及华尔街知名投行高盛都有着千丝万缕的联系。1993年，伴随老布什卸任，佐利克进入华尔街著名房贷机构房利美公司，担任执行副总裁。此后，佐利克任投资银行高盛集团高级国际事务顾问。2006年，辞去副国务卿职务后，佐利克重返高盛，担任常务董事。巧的是，同一年早些时候夺走财长官位的保尔森也出自高盛，佐利克和保尔森在高盛的一进一出颇具戏剧性。佐利克与保尔森换位表明，华盛顿与华尔街之间人来人往，是诸多美国政府官员的人生经历。对此，法新社比喻说，高盛与官场之间有一道旋转门。被美国前总统克林顿称为最伟大的财长的鲁宾就曾经是高盛公司的董事长，卸任后的他也一度出任花旗集团的董事会执行主席，回到了他再熟悉不过的华尔街。美国现任副国务卿罗伯特·霍麦茨也曾经是高盛公司副总裁。华尔街往往是佐利克等美国政治家积蓄从政实力的地方，因为在商界游走可增添人脉和阅历。而从政以后，他们又可以利用各种出访和谈判机会，编织一个更广泛的人脉关系网络。今年早些时候，当高盛花钱消灾，又一次摆平了监管部门提起的欺诈案诉讼以后，业界惊呼，华尔街和华盛顿实际上已经变成了一个连体婴儿。双方的利益是绑在一起的，华盛顿现在已经不可能从根本上割断与华尔街的利益关系。

　　芮成钢专访

　　芮成钢：当然，每份工作也代表了不同组织的利益。那这是否意味着，您在高盛工作的时候，代表着华尔街和投行的利益？

　　佐利克：很明显，我那时受雇于高盛公司。但我当时的看法是，为客户谋福利，为客户的利益服务。比如说：如果中国有增长点那么我们就会对中国提供援助，我们还会对西方投资，或者帮助各个公司寻找增长的机会或开拓其他市场。我并不认为经济是零和游戏。我认为在外交政策上也不是零和游戏。

　　芮成钢：我采访过很多曾经的高盛高层，从汉克·鲍尔森到约翰·桑顿，几天之前我在北京还与他进行了交谈。他说高盛仍然以服务公众为本。他说服务大众是高盛的一项传统。但有些人对此有质疑，您对此指责有什么回应？

　　佐利克：我在高盛工作了多年，你提到的鲍尔森还有桑顿都是极负责任感的领导者。我不理解这些人的指指点点，就让他们指指点点去吧，反正我一直奉行我认为是基本的东西。因此就一个人的成就以及工作表现而言，人们众说纷纭，评论纷纷。而我的目标就是尽我所能，做到最好。

　　芮成钢：奥巴马总统看起来像是走了另一个极端，凡是在华尔街工作过的人无法进入他的内阁，或是成为他身边的人，您是否认为他反应过激？有些人甚至认为他是反商业的，或者说是反华尔街的。

　　佐利克：我认为奥巴马有一些很好的经济顾问。我与劳伦斯·萨默斯是老朋友了，他也刚刚来过北京，我很尊敬他。我与美国财长盖特纳也相识多年。其他的一些白宫工作人员，或许他们的名字并不是妇孺皆知，但我很尊敬这些我曾经的同事。你知道，美国总统就和中国国家主席一样，他们的工作绝非易事。肯定会有一些批评的声音。我想，历史会评判这一切。

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　　对于许多中国人来说，对佐利克印象最深的恐怕不是作为世行行长的佐利克，而恰恰是作为副国务卿的佐利克。在他无心插柳的副国务卿位子上，佐利克与中国结下了不解之缘。2006年1月，佐利克第6次踏上访华之旅。而那次对中国的访问最大的亮点并非正式场面的会谈，而是他和中国国宝的亲密接触。在四川成都大熊猫繁育研究基地，佐利克一改不苟言笑的严肃作风，怀抱熊猫晶晶开怀而笑。极富人情味的照片立刻被世界各大媒体争相转载，佐利克也得到了熊猫拥抱者的绰号。《华盛顿邮报》的评论则显得意味深长：佐利克一个简单的拥抱充满了象征意义。在华盛顿，主张与中国接触的官员通常会有熊猫拥抱者的称号，而主张对华强硬的人则被称为屠龙派。拥抱熊猫，是佐利克向中国发出的积极信号，也是他向美国民众作出的一个告示。

　　芮成钢专访

　　芮成钢：您是美国的中国问题专家。

　　佐利克：我可不敢自诩是中国方面专家，但是我确实经常与中国打交道。

　　芮成钢：很少有美国的智库或美国领导人像您一样深入中国边远的山村。您与大熊猫拥抱的镜头以照片的形式定格。您知道有人称您为拥抱熊猫的人吗？

　　佐利克：有些人们会这样叫。我非常爱护动物。其实我们也在努力保护老虎。我们需要中国的帮助，毕竟世界上只剩下3500只老虎了。

　　芮成钢：您是否意识到，拥抱熊猫的人这个词有时候被美国媒体解读为与中国走的太近或亲中。

　　佐利克：是的，他们是这样叫的。但是我还是想说，让他人来决定我的名声。

　　芮成钢：您知道美国议会中，共和党和民主党的某些议员对中国不是特别友好，这也是因为他们缺乏对中国的了解。

　　佐利克：我的职责是推进共同的利益，找到可以合作的地方。就像你说的，我曾是贸易代表，我被称为难对付的谈判者，但我也代表的是国家的利益。从我的工作中我学到最多的一点就是，你既可以很好的争取国家利益，也可以同时寻求共同利益。

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　　【正文】在中美关系史上，有一个词被反复提起，那就是stakeholder---利益攸关方。正是佐利克最先提出用这个词来定义中美关系。2005年9月21号，时任美国副国务卿的佐利克在纽约发表中国往何处去的政策演说。这是他作为美国对华政策的主要制订者之一深思熟虑的结果。【同期美国时任副国务卿 佐利克】(2005年9月21日)美国无法维系一个开放的国际经济体系，也无法得到美国国内的支持。如果没有中国提供更大的合作，中国作为一个利益攸关方，可以分担在国际经济问题上的责任。【正文】佐利克提出利益攸关方这个词的背景就是，经过近三十年的改革开放，中国已经成为世界上最重要的经济体之一，但是美国政府中的传统观点是不愿将中国当作国际事物中平等对话的伙伴，美国国内的强硬派也不断鼓吹中国威胁论，导致中美关系紧张。在美国国内就对华政策辩论不休的大背景下，熟悉经济事务的佐利克用金融术语---利益攸关方---来形容美中在国际事务上的共同利益，在两国引发了广泛关注。在佐利克主导下，同年12月，中美举行历史上第一次战略对话。更重要的是，利益攸关方理论逐渐被布什政府采纳，连美国国内对华强硬的鹰派也不得不接受这个看法，软化了对华立场。从担任美国贸易代表时与中国结束入世谈判，到出任副国务卿时提出利益攸关方这样建设性的外交理念，以及熊猫拥抱者形象的塑造，佐利克在中美关系史上留下了自己的印记。

　　芮成钢专访

　　佐利克：我对于自己看待中国的视角很满意，我认为中国是负责任的利益相关方，中国也清楚自己在全球系统的作用。所有这些都需要责任感。所以我们不仅要认识到中国的巨大成就，还要清楚中国对全球系统是有责任的。

　　芮成钢：那您是否还想到了其他的关键词？

　　佐利克：我仍钟情于我此前提出的。

　　芮成钢：您的一些同事或朋友可能会认为中国的崛起是种威胁，认为中国的工人抢走了美国人的工作，或是那些认为是虎视眈眈的龙，或是害怕中国，您认为想要劝说他们改变思想，最为重要的三件事是什么？

　　佐利克：人们有必要审视自己，反省一下是否在应对自己的挑战时还在指责他人。我的观点是，事实上美国政府也有必要意识到自己的问题。美国需要特别投资教育体系，增加储蓄，因为正是储蓄不足导致了贸易赤字。

　　成钢观察

　　我第一次跟佐利克见面是在八年前，当时佐利克给我的印象就是思维极其敏捷，此后的八年中，我采访过他好几次，每次我都向他提出过很多尖锐的、难以回答的问题，但他都显得游刃有余。美国《时代》周刊甚至说过，与其他美国政府官员相比，佐利克的智商至少高出20点。思维敏捷、应变快，所以佐利克总是出现在矛盾丛生的地方，解决各种难题。

　　从技术上来说，拥有184个成员国的世界银行是联合国的一部分。在全球应对金融危机中，世界银行扮演着很重要的角色。2009财政年度，世界银行提供的资金援助就达到了创纪录的588亿美元。由于金融危机，世界银行不再是一个颇为单纯的扶贫援助机构，它正在成为全球经济治理的重要支柱之一。

　　世界银行投票权的改革已经启动，今年四月份，发展中国家在世行的投票权提高了3.13个百分点，不过国际金融改革任重而道远，佐利克和他带领的世行还将面临很多问题，尤其是全球经济失衡问题，眼下甚嚣尘上的货币战争就是一个棘手的问题。佐利克说自己是一个解决问题的人，金融改革既需要他解决问题的智慧和勇气。我们期待佐利克，期待改革后的世界银行。