上海交通大学安泰经济与管理学院院长周林

　　中国经济网北京12月5日讯（记者 梁梦晚） 在"十一五"的收官之时，中国经济在未来是否还能持续向好，成为业内关注的问题。对此，上海交通大学安泰经济与管理学院院长周林在2010(第九届)中国企业领袖年会的分论坛上建议不要把注意力集中在GDP上，"今后十年或者二十年，把GDP稍微放慢一些，但却能够把汇率调整更加市场化，金融市场更开放然后把产业升级做上去的话，实际上这是非常好的黄金十年。"

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　　以下为对话原文实录：

　　陈宏：第一个问题，大家从自己个人行业里，如果在现在政府也在讲，中国汇率如果稍微压一压的话，让我们提高一下，我们跟日本一样进入失去的十年，中国的经济会不会产生巨大的影响？从各个方面聊一下，你们觉得我刚才提的论题，你们从你们自己的背景下，你们觉得我们中国会不会出现失去的十年？

　　周林：这个题目还是挺有意思的，一方面贾所长说，因为中国宏观经济发展的阶段性和日本当时，基本的包括劳动力的话，日本是从1962年已经达到一次拐点，中国现在是不是达到了？还是一个有争议的问题，中国的优势可能还可以持续很多年。日本当时的消费，宏观经济的构成和消费已经达到60%几，中国现在不到40%个人消费。如果说当年日本很多宏观政策失灵了，他们要拉内需，对于日本的萧条想做的话，这个很难拉上去，已经达到这样的水平，中国还没有。从基本宏观面来看，中国的今天和日本还是有很大的差别。

　　但从另一方面，的确还是有很多相似的方面，尤其是关于资产的泡沫，资产的泡沫破灭以后，引起了金融体系，尤其是银行大量的不良资产，导致了金融体系瘫痪，不能够使实体经济发挥更大的作用。这点上，我觉得我们中国还是一定要当心，这方面我觉得还是跟日本，从人的心理上对于资产泡沫的认识上，这个我觉得中国和当年日本很相似。当年日本地产总产额达到美国的2倍，日本的国土那么小，但是它的总的地产就有美国价值的2倍，这肯定是泡沫。绝大多数日本人都不这样认为，总是认为我们有特殊的理由，我们的确发展得很好。从这个心态上，跟中国很多，包括业界人士，包括国民，其实都有这样的心理，觉得地产永远可以涨上去。在这些方面，如果问题处理不好，真的形成了泡沫以后，最后到泡沫破灭以后，引起了金融体系的一个瘫痪的话，对中国未来的经济发展可能是会有很大的负面作用，这个还是要特别小心，政府制定宏观政策的时候要加倍小心。

　　陈宏：如果真是今天人民币让它去升值了，你觉得对整个中国的经济来讲影响大不大？

　　周林：其实广场协议它对于日元的升值浮动大很多，它从86年1美元兑换240，87年底到120，等于是日元升值了100%。这个是没有任何一个国家，美国对中国要求也没有要求中国以这样的幅度进行升值。但是从中国自己的利益来说，逐渐的升值，然后对中国长远肯定是有利的。以怎样的速度？怎样的幅度？这可以讨论。但升值的话，对于中国的话是不是有好处？好处是什么？很多的企业我们要讲升级换代，这会实现。我们讲日本失去的十年，再回到这个命题也是一个伪命题，失去的十年只是我们把这个注意力都集中在GDP之上，我们觉得日本的十年GDP没有增长，但同时这十年、二十年，日本的经济结构进行很大的变化，它的结构转型继续在进行，它90年代的时候，第三产业差不多占国民经济的比重60%，到现在达到70%，它很多的升级换代就是在这段时间实现的。它的金融系统改革，尤其在最近的这十年，金融系统得到很好的改革，整个金融系统更加市场化，这点也是在这段时间实现的。所以我们讲所谓失去的十年，失去二十年也好都是把注意力集中在GDP上，但是我们看得更深远，整个经济结构转变在这二十年还是取得了很大的成绩。我们如果说今后十年或者二十年，如果我们GDP稍微放慢一些，能够把汇率调整更加市场化，把金融市场再开放市场化，然后把我们的产业升级做上去的话，实际上这是非常好的黄金十年。

　　所以汇率逐渐调整没有问题的，日本的调整，你看它对于美国的顺差，从原来是1：240，现在是1：80，差了两倍，在这个情况之下，你看日本对于美国的贸易顺差，既使从日元来衡量还是一样，如果用美元来衡量的话，对于美国的顺差在汇率调整的时候还是增加。中国如果说真的人民币汇率进行调整以后，我们的产业升级能够提高以后，我们的外贸竞争力还会继续保持，而不是简单说在目前情况下觉得一下子汇率升值以后我们的经济会不发展。

　　陈宏：汇率是今天讨论比较多的问题。不要把所有的钱都从银行贷款给公司，而从私募股权里也拿出一笔，你觉得最关心的是什么？如果给总理提，就30秒时间，我们大家来谈一下。

　　周林：我觉得为了防止中国资产的泡沫，资金都是流到股市，流到楼市里去的话，我们国家一定要开放更多的投资渠道，这一点的话和前面贾总讲得完全一样，我们的民间资本必须让它有去处。温州有6千亿民间资本，不让他进入金融系统，只有让他炒楼市，炒大蒜，一方面在农产品各方面进行限制，但是很重要要能够把金融对于民间开放，把各种垄断性行业慢慢让民间资本可以介入，他们可以争取到这些产业链里增加高的回报，而不是说到股市和楼市进行资产泡沫。

　　（责任编辑：李晶）