德国威能中国公司总经理王伟东

　　中国经济网北京12月5日讯（记者 梁梦晚）德国威能中国公司总经理王伟东在2010(第九届)中国企业领袖年会的分论坛上认为，全球对中国人民币的汇率都有升值的预期。因此很多人会通过各种方式购买人民币资产，结果就造成了房价预期居高不下。因此在中国，商品房已经成为投资品，房价短期之内不会降下来。

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　　 以下为对话原文实录：

　　刘戈：您觉得不但不是绑架，而且中国经济和房地产互相之间的互动还要长期的持续下去。下面一位是王伟东先生，他不是搞房地产开发的，现在实际上是房地产的上游行业。我们来看看您的视角和其他人会不会有不一样的地方，对于房地产是不是绑架了中国经济这样的话题怎么看?

　　王伟东：说起房地产和经济的问题，刚才凌总和胡总都提到，在中国房地产和经济的相关性非常大。房地产和经济的关系在任何一个国家都是相关联的。比如拿美国来讲，美国这几年经济低迷，跟它的房地产一下子从高峰到低谷有很大的关系，这里面有很多的银行做了次级债。我们看一下日本，日本两次的经济低谷都是跟房地产息息相关的。

　　刘戈：房地产确实可以绑架经济。

　　王伟东：但是我们不能这么讲，我们应该怎么讲?房地产跟国民经济的发展是关联度非常大，但是我们拿到中国这个层面来讲，中国的经济对房地产的依赖太厉害，这个依赖是属于比较不正常的。而且中国如果是经济的驱动，我们讲三驾马车也好，四驾马车也好，房地产是最重要的。包括出口和我们国家的投资，其中一小块是我们大家在座各位的消费，也就是所谓的内需。所以中国的经济刚才凌总也讲过了，我们整个体制是有问题，经过这么多年的调整还没有调整到位，所以说造成了今天这个局面。我们今天的房价这么高，我记得有一句话“存在的就是合理的”，房价这么高是有它的合理性因素的。刚才李总讲了供求关系，每年这么多的需求，供给这么少，政府批地就是这么多，怎么能够控制住房价?

　　刘戈：李总对政府提出来新的要求，不但不能够光站在房地产发展的立场上，不能光站在能不能买到房子的立场上讨论房地产市场的调控政策。但是现在您又说了一个前提，就是说现在下一步调整还搞不清楚，您又提出来新的要求，可能就更搞不清楚了。下面请王总谈一下，您现在是给住房搞配套，现在市场上的感受，经过目前这一段时间房地产的发展和调控的过程，您有什么样的切身感受?对于你的生意来说?

　　王伟东：实际上政府现在想做很多事情，要把房价稳定下来，肯定是不希望大起大落，这是它的真实想法。但是现在有一个问题，我们对于政府要分两块，一块是中央政府，一块是地方政府。中央政府希望媒体能够非常和谐，老百姓安居乐业，大家都有房买，可以买得起。但是地方政府，这里面又说到他们的财政收入，当他们的财政支出70%都依靠卖地的时候，我们怎么还能指望把价钱降下来?我觉得这个要降下来是比较难的。目前来讲，无论是从国际上还是国内，我们的流动性都是有很大的问题，钱太多，往哪里走?我们国家很多行业，很多实业制造业都很难赚到钱，刚才几位老总也讲过，我们的政府税收比较高，另外整个行业调整还不是非常健康。所以说我们这个企业如果要想做到10%的投资回报的话都比较难，我们整个来讲在行业里面算是非常健康的。所以可以想到，这些钱往哪里去投?没有地方投的话大家可以看一下，这么多年，八九年的时间了，谁买了房谁赚了，实际上赚大钱的并不是开发商，赚大钱的是各位买了很多房子的这些人，房子翻了两三倍。在北京8年的时间房子翻了5倍，你想你要买了房再卖的话，投资回报率太高了。

　　刘戈：关键开始的时候都是贷款。

　　王伟东：而且杠杆又加大了这个投入。所以我想现在政府的心态不是非常好，我们在座各位的心态也不是很好，我们有钱到底怎么办?我们肯定是不安于再放到银行，通货膨胀率是4%-5%，银行利息是1%-2%，这样的话可能就是负利率。我们投股票，从6000点到2800点，这个东西让人始终琢磨不透。而房地产到现在为止，我们从2000年到现在，买了之后一直是有升无降，让大家感觉到政府每调一次，房价就大涨一次，让我们真是感觉到有的时候是不靠谱，而且尤其现在政府限制购房。我是外籍身份，现在在北京只能买一套房，我再想买房的话，对不起你得去想办法，现在就是所谓出了控制购房，现在给你发粮票。

　　刘戈：专门为外地身份的人制定了规则。

　　王伟东：所以我们只好花钱买粮票，到亲戚朋友那里想办法让他买房票，无形当中又把供求关系拉升了。近期房价要想下来，三两个月也可能下不来，因为贵房子不让你卖了，但是只要你放开，房价还会上去。

　　刘戈：也就是说您觉得现在政策没有解决根本问题。

　　王伟东：只是治标，没有治本。

　　刘戈：王总您看现在政策的调控，对于软着陆是不是能够起到这样的一个作用?或者说您对于这个政策新的走向有没有什么预期?

　　王伟东：我觉得政府每次调控都是有效果的，起码是政府这样认为的。我们国家整个的需求和供给确实非常不均衡，我以一个普通消费者的身份劝告大家，如果你现在需要房子，还真是能够买得起房子的话尽早买，因为你买房子跟我是没有关系的。从短期来看，房子也可能会降低一下，像刚才刘总讲的，但是长期来看房价上涨的趋势是不可避免的，到2018年的时候，人口红利大概那个时候基本上走到头了，我们国家城市化进程也差不多了。因为我们国家现在是三个问题决定房价肯定还是长期的，一是人口红利，每年大量的人口出生;二是城市化进程，每年有几千万人的人进城，需要住房;三是我们不能忽视的，就是我们国家汇率的问题，到现在为止，全球对中国人民币的汇率都有一个升值的预期。当你有这个预期的时候怎么办?很多人就只好买人民币资产，通过各种各样的方式来买，结果就造成了房价预期居高不下。所以说在中国商品房已经成为一个投资品，我不鼓励大家投资，如果你有需求的话，你应该想办法购买这种需求，因为你在住着，房价短期之内不会降下来。

　　刘戈：所以这个调控就会显得很艰难。下面我们请每位嘉宾做一个预测，你认为政府对于下一步的调控政策最可能出现的一条是什么?这是一个难度比较高的问题。

　　王伟东：很可能是一个房产税的出台，但是这只是在有限的几个城市。

　　（责任编辑：董琳）