本报记者 周馨怡上海报道

　　创建于1997年的浙江荣盛建设发展有限公司，是一家以建筑业为主导涉及房地产开发的企业。以 “建精品工程、树诚信形象”为理念，浙江荣盛建设多次获得了浙江省优质工程荣誉。浙江荣盛建设总裁潘云峰也是“接力中国青年精英协会”的成员。

　　在接受本报记者专访的时候，潘云峰对如何构建建筑业的“正义增长”阐述了自己的思考和观点。

　　绝大多数“项目经理”不符实

　　《21世纪》：让我们从你所在的建筑业出发，来讨论“正义增长”。在建筑行业本身，有关于施工质量的种种争议。问题出在哪里？

　　潘云峰：浙江荣盛是以建筑为主营产业的，我个人参与的第一份工作也是和建筑有关，我当时从头学起，从基础做起，后来慢慢做到了项目的负责人。所以可以说，我对建筑行业还是有一些发言权的。

　　在建筑行业里，一个很重要的角色就是项目经理，通过项目经理实行施工项目经理承包制，这是一种“经理负责、全员管理、集体承包、风险抵押、单独核算、自负盈亏”的经营责任制，突出项目经理个人在承包中的主要责任。在所有书面文件里，项目经理都被定义为公司里负责某个工程的高级管理人才。可是在实际情况中，现在中国建筑行业绝大多数的“项目经理”都不是公司内部的管理人员，而是挂靠的个体老板。这些老板为降低成本，往往使用低劣材料、减少安全投入、拖欠民工工资，这就造成了工程质量低下、安全隐患繁多等一系列问题。

　　《21世纪》：为什么在项目经理和建筑企业之间的博弈中，往往是项目经理拥有优势？企业培养自己的项目经理又有哪些困难？

　　潘云峰：原因有两个方面：首先建筑企业需要广阔的人脉和信息，而企业内部的信息有限。其次，对于所有的企业来说，更多的业务意味着更多的利润。企业自己培养项目经理遇到的问题就是培养跟不上发展，如果要承接更多的业务，我们发现缺少众多的优秀项目经理。

　　建筑业业务模式的转型

　　《21世纪》：那么从你个人看，怎么从自己的行业出发来根除这些漏洞，在建筑行业内部构建更正义的增长？

　　潘云峰：浙江荣盛建设所在地——绍兴的建筑业产值居全国地级市首位，所以无论是地方政府还是企业本身都对这一点十分关注，认为有必要消除建筑业肌体上的“毒瘤”，为建筑业强身健体，促进建筑业发展壮大。有一个观点就是要把个体老板式的项目挂靠的发展方式转化为企业自行组建团队进行管理的模式。而荣盛建设也正在这么做，我们一直在培养自己的团队，包括项目负责人、技术负责人、质量管理人员、安全管理人员。其次，建筑行业业务模式的转型也需要建筑行业的主管单位的引导和鼓励，需要建筑行业相关法律法规的进一步完善。

　　道德是符合法律的正义行为

　　《21世纪》：行业只是我们这次访谈的切口，下面我们就回到采访的主题──你是如何理解正义增长这个主题？

　　潘云峰：关于“正义增长”，我能想到的几个核心词是：和谐、绿色、低碳、道德，最后是可持续发展。其他几个词都比较让人所熟悉了，而道德我认为是符合法律的正义行为，比如不偷税漏税、不牺牲环境。

　　《21世纪》：有一些情况未必是违法的，比如建筑行业需要依靠和政府的良好关系才能获得一些很好的项目。而这个关系可以是非常明了，也可能是灰色。

　　潘云峰：我对企业未来发展规划中的一个核心理念就是：资源整合。一个人有很好的人脉关系，有非常优秀的朋友，政府领导也好、企业家也好，我觉得都是很正常的。通过资源整合来为企业创造更好的社会环境，我觉得并没有问题，关键取决于是否存在违法行为、是否采取不正当的手段。