在今年以“投资促进可持续发展”为主题的第二届世界投资论坛上，WTO总干事拉米是当然的座上宾。6月份，他在多伦多G20峰会上的演说中就强调了贸易作为复苏时期全球经济持续发展动力的重要作用。

　　昨天，拉米接受了《第一财经日报》记者的专访，他面带微笑，但措辞严谨而精准。拉米认为，世界贸易正在复苏，但失业率高企却引发了贸易保护主义，他对此表示担忧。关于人民币估值问题，拉米认为，这与中美两国的贸易政策无关，这是两国各自的宏观经济不平衡所致。拉米还坦言，对美国以国家安全为借口限制对华出口高科技产品感到无能为力。

　　失业率恶化带来贸易保护主义

　　日报：您最近说从贸易角度看，我们已经走出危机。但是，现在对全球二次探底的忧虑也在不断增加。您怎么看待这种忧虑？

　　拉米：我确实基于贸易的数据做出了“我们已经走出危机”的判断。单从贸易数据来看，虽然各地区的复苏速度有快有慢，但是与去年全球贸易大幅下降12%相比，WTO预计今年全球贸易将增长10%以上。

　　但是，如果从失业率数据的角度来看，我的判断则是，我们仍未走出危机。因为与危机前相比，我们的失业率数据依然保持高位。目前，对我们来说，最大的问题是，由于失业率的不断恶化，导致了更多的贸易保护主义。

　　日报：说到全球经济，就不能不提中国和美国。现在中国不能理解的是， 美国一方面指责中国，要求中国扩大进口，另外一方面又限制对中国的高科技出口，您觉得是什么原因呢？

　　拉米：这是正常的，中美贸易之间有一些限制性的领域，美欧贸易之间也会有一些限制性的领域。在这个问题上，我认为中国需要理解，美国限制的大部分高科技出口都是关系到国防安全的关键技术。现在的情况是，世贸组织在这（解决这个问题）方面的能力有限，WTO负责国际贸易，但是不负责国防和安全方面贸易的问题。所以，作为世贸组织总干事，我没有权利也没有能力去评论这些问题。

　　货币估值与贸易政策关系不大

　　日报：中国7月贸易顺差再创新高，听起来好像是个好消息，但是这也意味着一些人会对人民币重新估值加大施压。在您看来，人民币汇率问题真的和顺差有关系吗？

　　拉米：这其实更应该是国际货币基金组织（IMF）的职权范围。我个人的看法是，首先，中美两国各自的经济平衡问题，与贸易政策没有什么关系。这是各自宏观经济上的不平衡。总的来说，就是美国消费太多，储蓄太少；而中国储蓄过多，消费太少。

　　其次，在汇率方面，我认为中国已经在积极推进人民币国际化的方向上前进。这是中国政府的一贯政策，也符合中国总体对外经济政策。我认为，人民币最终将实现国际化。那时，人民币将在市场上自由交易，市场会决定人民币兑美元、人民币兑欧元、人民币兑日元（的汇率）。当政府不再有决定权时，争论也就不存在了。

　　新兴国家更易受贸易制裁影响

　　日报：您刚才提到，由于对经济前景不太确定，贸易保护主义风险增大。对于像中国这样的新兴国家，一方面是此轮全球经济复苏的重要引擎，另一方面，却比发达国家更容易遭遇反倾销的影响，WTO会采取什么措施来防止这种情况进一步恶化？

　　拉米：我不确定你提问的立场是否正确。如果我们来仔细看看贸易保护的案例，比如说反倾销裁决或者特保措施，发达国家对发展中国家发起的案例，在数量上，与发展中国家之间互相发起的案例是一样多的。这不是南北之间的问题。WTO有相关的规定，允许它的成员，在符合规则的情况下，使用反倾销税或者特保税。

　　从全球的情况来说，你说得对，新兴国家是本轮复苏的重要引擎，同时由于新兴国家相较于发达国家而言，更加依赖对外贸易，因此，也更容易受到贸易制裁影响。

　　这也是为什么我主张要保持贸易开放，这才能从根本上解决这个问题，但是目前也是面临挑战最大的环节。

　　目前为止，这已经有效果了。WTO设置的很多必要框架，都是为了保持更加开放的国际贸易环境。这本身也为减轻这种贸易危机的影响，帮助全球经济复苏，做了巨大贡献。

　　不管这种情况以后会否持续，我们都会不断地推进贸易开放，这也已经被列入了多哈发展回合的谈判内容中。我们会不断强化这方面的努力，以完善WTO的体系。

　　日报：接着您的多哈话题说，您曾多次谈到多哈回合谈判之艰难时比喻说，虽然“我们已经完成了80%的工作”，但是，“这好比为153个国家上20道菜，很难让大家同时满意”。您是否在等待一个时机来完成这最后的20%？这个时机是怎样的呢？

　　拉米：我认为你已经非常好地解释了多哈回合的问题所在。我们已经完成了80%的谈判工作，但是国际贸易谈判的规则是，只要不谈到100%都不能算成功，甚至可能前功尽弃。谈判停滞不前有很多原因，有些原因是技术层面上的，更难把握的原因来自于政治层面。

　　技术层面的工作，我肯定可以应付，比如在日内瓦多组织一些谈判。换句话说，日内瓦的厨房肯定是可以把剩下的20%的技术菜做好。但是，我们更需要政治领袖方面的动力。这才能推动此轮贸易谈判最终成功结束。

　　我非常期待11月份在首尔举行的G20峰会。在那里，我们会再次讨论这个话题。