专访澳大利亚前总理霍克

　　徐聪

　　年逾80的霍克曾是1983年至1991年期间澳大利亚总理，但至今他仍然保持75%的总理支持率的最高纪录。

　　他曾是叱咤澳大利亚政坛的铁腕人物，也是全世界喝啤酒速度最快并打破世界吉尼斯纪录的亲民领导人。他曾是亚太经合组织之父、亚洲博鳌论坛的创始人之一，如今他仍然成为活跃在亚洲经贸合作舞台的推手,而他曾担任总理的澳大利亚,又恰是全球铁矿石的最大出口国之一。

　　面对《中国经营报》记者，80岁的霍克，即便谈到中澳经贸关系中最敏感的铁矿石问题时，霍克 “健谈依旧”。

　　《中国经营报》：有人认为中国是澳大利亚的铁矿石加工厂，在中澳贸易关系中，澳大利亚处于不利地位，是这样吗？

　　霍克：其实，很多人对中国在澳投资有些担心。他们害怕中国会通过海外投资完全控制住澳的铁矿石等能源资源。但是其实，现在在澳大利亚投资的中国企业，与当年计划经济体制下的实体不同，他们追求的不会是矿区的控制权，而是持续的、健康的能源供应，而且中国的投资能帮助陷入金融危机的澳企业解决就业、资金的问题。所以我并不这么认为。

　　记得在我1983年当选为总理时，在第一次记者招待会上，我对澳大利亚以及全球的记者们说，目前，一个外部因素决定着澳大利亚未来福祉，这个唯一的、也是最为重要的因素就是与亚洲、主要是与中国的经贸合作是否顺畅。当时大家对此感到怀疑。

　　有关中澳铁矿石的合作，我想我是澳大利亚推进合作的第一人。记得在1984年，我来北京会见中国领导人，建议中国对西澳一个铁矿石矿井投资50%，这位中国领导人欣然同意。为了持续增大与澳大利亚的贸易合作，这位中国领导人说：“中澳贸易往来必须保持平衡，但是可以对澳大利亚稍作倾斜。”我当时坚定地说：“不”，“为了和中国合作，我们就一定会减少各种贸易壁垒”，我说。

　　现在我们来看看，中国是澳大利亚最大的贸易合作伙伴，两国在铁、铜、煤类等领域的合作增长迅速。1982年、1983年，中澳贸易额还不到10亿美元，而到2008年，中国从澳出口371亿美元，进口366亿元，2009年两国间的贸易总额则达到了830亿美元。而且，澳大利亚为中国在澳投资都提供了非常优惠的税收政策。

　　《中国经营报》：那澳大利亚政府拒绝中国五矿收购OZ矿业的申请、中铝收购力拓曲折是不是都是出于对“矿产区控制权”的担忧，抑或是贸易保护主义的一种形式？

　　霍克：这个问题其实很简单，因为OZ矿业的旗下有一处矿井位于军事禁区。我想中国政府也不会让位于军事禁区的产业被外人收购。

　　公平地说，从1972年惠特拉姆、到弗莱舍、基廷、到我、再到霍华德、到目前的总理，我们对中澳的贸易关系都非常重视。可以说，世界上没有哪个国家的关系能够好过中澳关系。

　　我们必须认识到，如果我们的关系因为金融危机的影响而蒙上灰尘，那我们就是极其愚蠢的！金融危机所滋生的贸易保护主义是一定要铲除的毒瘤！

　　《中国经营报》：目前，澳大利亚政府正在敦促中国迅速对力拓案的主角胡士泰进行判决。其实，整个世界对于这个判决都非常关注。你认为胡士泰是在犯罪吗？

　　霍克：他确实犯罪了。但是这也只是个人行为，我不希望中澳关系被这样一个个体而破坏。我们不应该老是讨论这种问题，而应该把中澳关系放在更广的框架中去思考。

　　《中国经营报》：我其实很诧异你说他是犯罪的，那么对于欲进入澳市场的中国商人来讲，需要注意哪些问题？目前，澳大利亚对中国哪类投资商最感兴趣？

　　霍克：最重要的是要尊重各国的法律，澳大利亚对中国的企业有很好的优惠政策。目前中澳出现了一些新的贸易机会，除了原有的能源、矿产这种传统领域的合作，太阳能、风能、节能环保建筑、共同应对气候变化、金融服务等方面会有更多的合作机会。

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