孙小林

　　 做大财富蛋糕后，财富如何更公平合理地分配是现实经济社会中不容回避的问题。这也是刚刚开幕的全国两会关注的焦点。

　　 全国政协委员迟福林将在两会期间提交《关于推进收入分配改革的提案》，全国人大代表、杭州娃哈哈集团董事长宗庆后则将提交《进一步调整国民收入分配结构拉动内需的建议》。

　　 据本报了解，目前，国家发改委正在制定《关于加强收入分配调节的指导意见及实施细则》（下称《实施细则》），具体到收入分配的方方面面，并将于2010年出台。

　　 而在《实施细则》制定过程中，有关部门和方面亦参与其中部分内容，为此，3月2日，本报记者专访了参与过研讨的中国劳动学会薪酬专业委员会会长苏海南。

　　 在苏海南看来，针对收入分配领域的改革，没有做不到的，只有想做不想做的问题。

　　 分配制度不合理致收入差距增大

　　 《21世纪》：我们国家GDP增长虽快，但大河有水，小河不满的原因在哪里？似乎制度上有缺陷。

　　 苏海南：首先，收入分配制度本身不健全，不完善。比如说初次分配中，没有普遍建立适应市场经济规律的薪酬正常增长机制，资方单方面决定工人工资，不让涨就没法涨；同时，我们的税收对劳动密集型企业仍有点偏重，也不利于增长职工工资；而垄断行业由于拥有垄断资源或行政权力获得高额利润，其员工的工资福利来源多，水平就明显高于其他行业，等等。

　　 此外，二次分配制度也不完善。比如二次分配中用于民生建设特别是社会保障方面的额度还不够大，转移支付给农村、贫困地区的资金还不够多，而且没有完全将其分配比例制度化。个人所得税征收的对象是主要是普通工薪劳动者，而高收入群体既有经营收入，又有资产性收入。所以二次分配也有不合理的地方。

　　 《21世纪》：那为什么搞了多年收入分配制度改革没有解决分配方面的问题呢？

　　 苏海南：这是因为还存在一些深层次原因，光从分配上不能完全解决问题。

　　 一个深层次原因是我们的经济结构不合理，放大了收入分配制度不完善、不健全形成的收入差别。比如，我们外向型经济占比较大，工人人数多，这些行业主要是劳动密集型中小企业，产品附加值低，工人工资就难以提高。再如，产业结构不合理，第三产业就业比重小，第二产业就业压力大，劳动者供过于求，也压低了劳动者的工资；等等。

　　 另一个深层次原因就是我们经济社会中存在的一些弊端强化了分配中的不公。比如城乡分割管理体制。对于城市的投入比农村要大很多，不利于缩小城乡差距；又比如，对非公有制经济发展支持不够有力，中小企业面临融资难等多种困难，其发展不顺利，产品低附加值、利润不高，所以尽管一些地区采取了工资集体协商制，但就这点利润企业家也不会让给工人；还有，社会诚信缺失，严重影响了分配秩序的规范。

　　 加大对民生领域的投入

　　 有助于缩小分配差距

　　 《21世纪》：若政府投入更多的资金在社保、教育等领域，会缩小分配差距，你怎么看？进一步的问题是，如何确保政府在教育等领域投资得以实现？

　　 苏海南：通过二次分配缓解分配不合理问题，这是世界各国通行的做法，我国当然也不例外。近些年来，中央加大了对社会保障等领域的投入，已经发挥了缓解收入差距扩大的作用。但如前所说，还应加大力度，比如应制定制度明确社会保障费用占各级财政预算支出的比重，以及教育、卫生等所占的比重，从而保证二次分配缩小收入差距的作用能够落实。

　　 《21世纪》：经济结构调整似乎是个长期的过程，那是否意味着收入分配制度的理顺要很长时间？你个人是否有一个设想的时间表？

　　 苏海南：对，理顺分配关系需要较长的时间，过程很艰巨，尽管这是大家急迫要求解决的问题。到了今天，收入分配改革不能单独进行，必须和经济结构的调整、经济社会体制深化改革相配套。在这样一个背景下来进一步改进完善收入分配制度，才能真正取得成效。比如，中央最近出台的一号文件，推进城乡统筹、夯实农业农村发展基础，如果把这些事做好，农民增收的环境和条件就能大大改善，这就是标本兼治的路子。此外，最近加快城镇户籍制度的改革有利于打破城乡二元结构，对于缩小城乡差距也是一件大好事。

　　 收入分配问题的解决是一个长期过程，因此，当前首先要抓住老百姓反映最强烈的问题，比如农民、普通职工、城镇下岗职工等收入偏低的问题，作为重点问题抓紧解决。

　　 我希望在“十二五”规划期间，能够把低收入者的收入提高起来，让收入差距扩大的势头得到遏制。到了“十三五”规划期间，2020年，要让全体人民共同全面实现小康。

　　 要冲破深化分配制度改革的阻力

　　 《21世纪》：你认为收入分配制度改革中最大的阻力在哪？

　　 苏海南：主要是某些既得利益团体。这些既得利益团体阻挠改革的观点和意见要被否决掉。

　　 《21世纪》：比如，企业是否是一个利益集团？有声音甚至指出企业是居民收入增加缓慢的拦路虎之一。

　　 苏海南：不能这么说，在国家、企业、居民三者中，这些年国家和企业是拿得多了，居民分得少了。对此，一方面，企业，特别是国有垄断企业要把利润上缴给国家；另外一方面，从政府角度，要对劳动密集型中小企业减免税，这样就会让居民分得的份额增加，而政府“让利”的部分可以从征收国有垄断企业的利润中弥补。