龙永图：对。

赵本山：品质如果保证不住，有多大品牌，到最后都会受损害，会变味儿。

龙永图：品牌不是永久性的。

赵本山：另外经营的管理人才，就是我们是一个，它不是说 找个博士，找个博士后来管就能行的，这是一个特殊行业，好多问题呢是我做呢，因为我不可能挨家去，我要开一百家，可能这一百家一年，三天就得轮换去一次，不去的地方呢，你可能没有亲自去管理，品质就会受损害，我就怕把这个名儿弄坏了。

龙永图：所以我觉得，我并不把，本山传媒商业化的过程，看成是一个，文化产业商业化的过程，我认为这整个就是一个，应对市场的巨大需求，自然形成的一个产业，这个产业是一个，由需求推动起来的产业，小沈阳我再教你一句英文，什么叫市场经济，Market economy，就是由需求推动的经济，你们这个产业，就是由快乐需求，推动起来的事业，这个事业肯定成功，所以我现在担心的，是你的扩张速度不够快，你建全国刘老根连锁的计划，到底是一个什么计划。

赵本山：其实现在多开一家就赚钱，你就开吧 全国有不少加盟的，有的现在要连锁的，我一年给你多少钱，挂你名儿就行，我觉得这个事儿不能干，有多少的企业都是因为挂名，当时因为火极一时，生产量不够 市场很好，到最后再来贴我标，到最后都砸了，就是没法保证品质，但是我们是，顺应市场的结构和变化，一点儿一点儿发展，你说北京开一家，要如果好了之后，我就可以在北京，开两家 三家，一个角上开一家 开到四家，因为那个市场非常大，但是再往上海了，重庆了 南方了，一点儿一点儿扩张，不想急 一急呢，开业每一个剧场，都需要很长时间的装修，，装修必需装成，我总店的那个模样，都必须是一个牌子，一看这才是我，刘老根大舞台的二人转，就像麦当劳，赵本山有品牌。

龙永图：有一个固定的品牌形象，我觉得你这个连锁店，应该说稍微快一点，也没有什么关系，为什么呢，你后备人才比较齐全，而且主要是有你这个大牌子扛着。

赵本山：你给我做顾问吧。

 

第四环节

 

李琨：那本山大叔，您有没有想过，进行这个文化抄底啊，因为这次博鳌论坛也提到了，说这文化产业有无限的商机，您算是文化产业里的巨无霸了，有没有想过，进行这个文化抄底，比如说购买一些这出版啊，或者进军国际演艺圈啊，就是类似这种事情？

赵本山：没敢这么想，其实人的一生，要经营他自己最通的事情，他自己最明白的，你比方说二人转，是我最懂的，我知道观众需要啥，你比方说过去，想过弄个电视台，再弄个频道 这都想过，我觉得可能会分散精力，完了以后 ，你的主业经营不好 ，会导致失败，就是什么办个刊物啊 ，我就没想 也没敢弄，还是就是把我这一块儿，这一块儿就够多了。

龙永图：本山是一个非常成熟的，企业家的思想，我们中国为什么把房地产，闹成这个样子，股市闹成这个样子，就是我们很多的企业家，不能专心于，自已的这样一个专长，做衣服挣了点钱，做什么鞋赚了点钱，脑子发热  ，一看房地产挣钱 ，都往那里去了，然后所有的中国地皮 ，搞这个产业的那些创业者，都跑到房地产，结果把房地产的泡沫，搞得很大，然后有些人，刚刚把企业做得半大不大 ，想上市，然后走关系。

赵本山：我就差一点。

龙永图：你差一点。

赵本山：我就差一点 。

龙永图：你差了一点差得好 。

赵本山：要不去年前年就上市了，都已经做了之后 ，后来我又听了几个朋友 ，上市的朋友跟我说，后来把我就劝住了 ，家庭也不让，所以 咱就别上了。

龙永图：所以把中国的股市也搞成这样。

赵本山：是。

龙永图：所以最后受伤的是老百姓，所以我就觉得，中国的产业要发展，一定要专心致力于自己的所长，发挥自己的相对优势，说老实话 ，你听这个赵本山搞房地产，大家有点头痛，这房子不知道，整成什么样子，它可能会有点艺术性，但是呢 可能质量差点，所以就是这个专业，是非常重要的，所以我真是希望，你能够为中国的二人转，为中国的文化产业，专心致志、踏踏实实。

赵本山：这一件事够做了。

龙永图：这件事够你一辈子的 。

赵本山：做不完。

龙永图：而且我为你，感到特别庆幸地是，你有一帮真正的徒弟，我非常欣赏“徒弟”这个说法，这里面带有很浓烈的，这个人性化管理，有些人好像不太赞成 ，说封建啊这些，我觉得他们这些人，也不懂这些东西，另外的话 ，又说是这个二人转，是一个比较低俗的文化，什么叫低俗，老百姓欢迎就是高雅，就像我这个博鳌论坛，他们老是说什么高端论坛。

赵本山：就说高端这两字啊 ，就跟在电视机前坐的那些，看电视的家庭妇女们，一下就隔远了。

龙永图：对啊 所以我每次，和那些经济学家做对话的时候，我说咱们能够把这个问题，用最简单地，老百姓的话讲清楚，咱们就成了。

赵本山：高雅和通俗之间没有矛盾。

龙永图：没有矛盾。

赵本山：一点矛盾没有，往往人们老落到一个，你比如说小沈阳的出现，就说的人很多 也包括说我，我这些年来，始终掉到俗套堆里头，始终没出来，因为我也没想演，我觉得雅和俗的关系，它应该是大俗大雅，就说 我们得有“大”字，要是小雅了，我说小雅 就是装雅，我们一定要，理解这种俗和雅之间，它是并存的

而且不要给它分开了，说什么是高雅，“高雅”这两个字，就把别人给拒之门外了。

龙永图 而且任何文化产品，你市场必须接受，昨天丫蛋讲的几句话，我特别喜欢，就是什么呢，我们就是要，从这些观众那儿掏钱，讲得太好了，你掏不出来你没本事啊，我们中国的很多文化团体，就是靠政府贴钱 ，靠政府包场，靠大企业包场，这有什么意思，这叫什么文化演出啊 对吧，你这文化演出的最高明之处 ，你就从那些观众的口袋里面，把钱掏出来，而且让人家，高高兴兴的掏钱，谁能够把老百姓，口袋里面的钱掏出来，谁就有本事，这就象企业家一样嘛。

赵本山 其实我们这个民族 ，56个民族，我们有9亿农民，我们还有那些个平民，剩下这个高端嘛，我们给它定为高端，其实这些高端，都是为这些平民服务的，所以说他们不进入俗的状态，他们永远也雅不起来，龙先生刚才说了，大俗就是大雅，这是最准的。

龙永图：不知道丫蛋那几句话，是不是你编的，反正讲得挺好，对我这个搞经济的人来讲特别听得入耳，因为我们中国经济现在，当中有些企业就是靠垄断，靠政府保护，好像是挣了很多钱，实际上是牺牲，大家消费者的利益，来保证它，这样一个小企业的利益，这种企业到市场经济，来干什么呢？

赵本山：其实她昨天晚上，就是她这个人物状态的表演，从她说话开始，这就是中国式幽默，只能在这个民族上说，她说的一系列全是实话，你分析 没有假话，但是全是幽默

龙永图：丫蛋再给我们重复一下，昨天晚上掏钱那段。

李琨：来 再来一个。

龙永图：但是你说今天，从博鳌这儿没有掏到钱 ，这句话别讲。

赵本山：这是我教的。

龙永图：这是本山大叔的。

丫蛋：我们平时就吃的 喝的 ，买衣服的钱，都是搁你们兜里整的，没整多少 ，都让我们老板整去了，今天他没整着，今天来论坛义演来了 慰问，完了 他赔了，还得给俺们开钱了。完了，他赔得好。

赵本山：我们研究这一段话 ，其实都是实话，往往在我们这个民族，这个实话都变成了笑话，其是是一个，我们应该留下很深的思考，虚假太多。

龙永图：空话、套话。

赵本山：弄虚作假 连蒙带唬太多了，就说 反倒说实话可笑，其实应该就是一个很深的课题。

龙永图：这个如果对一个民族来讲，这是很悲哀的一件事情，如果说空话 说套话，大家都觉得不错，反而说实话的给人家。

赵本山：那不可笑嘛

龙永图：那不可笑嘛 ，这个民族就没有希望了，为什么大家都喜欢你的小品，就说讲真话 对不对，所以我就觉得本山大叔，这么十几年来 二十几年来，在中央电视台的成功，讲了很多老百姓心里的想法，而且用你一种，“赵本山”式的语言来讲，这一条是非常非常重要的，所以我就觉得，“赵本山”式的语言，已经成为了一种，中国文化的一个现象，就是用一种非常幽默的，有时甚至，黑色幽默的这种语言，来讲出老百姓心里面，讲的一些话，非常生动，所以小沈阳，你们绝对不能骄傲，真的 我觉得本山大叔，身上那种艺术家的气质 ，学不到的，但是要学，我觉得小沈阳出名以后，他在全国观众中的形象非常好。

赵本山：挺好。

龙永图：我觉得做人首先是要品质好，你再有名 全国人都在骂你 ，有什么意思，挣那点钱算什么，所以的话 我觉得，小沈阳在全国出名了以后，我观察了几次，非常好。

赵本山：这阵子隔两天就给我打电话，演出哪儿不舒服了 找原因，我就告诉他，北京第一场，就是演出效果不十分好，下来就是有点 要哭了，师父 不行啊 ，这么演不行啊，我说怎么了，这不好 效果不好，我说有几点不好，我说你是出了名之后，第一次在北京亮相，你对自己要求高了，观众对你要求高了，你的心里产生了变化，你拿自己当名人了，我说你一定要忘掉 ，回到过去 ，什么都没发生过，我还是那个人，我还是那个裤衩，我还是那小平头，我说这个时候，你就没有任何要求了，现在出场的掌声，要比最后演完的掌声，一定是要高，名人的出场都是那样，一旦有名了，上来之后哗一下，是越来越小 越演越小，把大家演腻了 下去了，他都是这过程，我是多年走过来了，我说你这样 ，一是要把心交给观众 ，无论观众说啥，对你的节目的态度，我说大家是，花这么贵的票价看你去了，你是名人，但是你别拿自己当名人，我说有多少名人，就自毁 自焚了呢，他觉得自己，就浑身都带风了，就上去就不是人了都，说话 走路 ，包括看人都是那样似的，就坏了，所以还是要沉下来，把这些辉煌，一个人一定要承受住，辉煌中的打击，辉煌并不是一件好事，我们都在辉煌瞬间的时候 ，走霉了 出事了 有的是，我说你稳住 忘掉，累了你就赶紧睡觉，出名了 “粉丝”多 ，流眼泪的也多 掌声也多，这个时候容易犯错误， 你没法跟观众解释，它不是一个挣钱的概念，是那里需要，你给它创造快乐，你一定要记住，我们有好多场次，有的是不要钱的，有的是正常起来说，这个地方需要你，出现问题了，那我们就往外，我们就做点善良的事情，它不是一个钱的概念，它如果仅仅说你，一年给我拿多少钱来你给我挣回多少了，那我就把他变成工具了，大家要尊重人才，他可能是兄弟中，排到25 还是26，25吧，25位前面都是他的哥哥，前10位比他都大，他们心里也憋慌，他一出来一场够，们挣一年的，这个数字他会在心里，有一个碰撞 ，有一个思考过程。

龙永图：看来你这个公司，要请一个心理学家。

赵本山：我就是 。

龙永图：你自己是。

赵本山：而且疗效特别好，它这里面，幽默渗透了很多智慧，很多生活阅历，包括它的表达，懂幽默的人，就永远是年轻的，像龙先生 ，本身就是幽默大师，一是懂幽默，我们要对待快乐的时候，要用一个快乐的心理，去理解快乐。

李琨：今天我感觉这是我们，《论道》节目录制现场气氛，最为活跃最为热烈的一次，那么我们场下肯定有很多朋友，有一些问题，想跟我们的本山大叔一起来交流，现在这个时间属于你们，第一个机会给这位，是国际友人是么，您好。

国际友人：您好我爱你，我的普通话非常不好，我想说的是，作为一个演员我非常崇拜您，您能让人们笑 您能让人哭，您能让人思考，所以您非常非常有才，全世界都应该知道您的才能，欢迎您到博鳌来，他我的老公，随时欢迎到博鳌到我家来，谢谢。

赵本山：我前天看到你老公了，你老公特意介绍了你，你叫伊丽莎白，是不是啊。

李琨：是真的吗？

赵本山：祝你生活幸福、美满、快乐。

龙永图：在这次《论道》节目，结束的时候，我觉得还是要祝贺你，能够希望你继续，给我们全国人民带来欢乐，我们需要这种欢乐，特别是在目前金融危机 ，经济特别困难的时候，我们需要快乐，谢谢。

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