巴里·埃肯格林，美国加州大学伯克利分校经济学教授，曾任国际货币基金组织的高级政策顾问，彼得森国际经济研究所学术顾问委员会主席。对解决当前国际金融危机问题发表了多篇文章，对政府的政策有很大的影响。巴里。埃肯格林教授对历次经济危机都有精辟的研究，在2009年4月26号，他和他的合作者写了一篇文章，把这次金融危机和1929年的大萧条做了对比。这个文章上网以后非常火爆，一周之内被下载十万次，这篇文章的观点被认为是这次经济危机中间最主流的观点。

　　费尔普斯教授讲得很好，我觉得在他后面讲是一个很有挑战性的工作，为了跟上他，也许我也可以讲讲我对经济学的一些看法。

　　刚才费尔普斯教授提到我们对未来进行思考是非常重要的，而且经济学就是这样一种行为：我们要往前看。当人们今天做决定的时候要考虑在未来它是不是一个重要的决定，但在这方面就带来了一系列的概念和模型方面的难题。

　　我非常同意他谈到的观点，同时我认为在经济学方面我们应该非常注重观察过去，去研究经济的历史，而且要考虑整个经济发展的过程。

　　我可以给大家举个例子来说明一下，1929年发生世界范围内的信贷危机是如何影响了2008年发生的次贷危机。在去年雷曼兄弟公司垮台以后，人们非常担心世界经济是不是又陷入了像1929年那样的大灾难，但事实并没有那么糟糕。我们预想的灾难没有发生，这主要是因为我们的政策制订者非常清楚地了解历史。

　　通过这个历史经验，我们的政策制订者了解到在1929年的时候发生了大萧条，主要原因就是当时的政策制订者对经济出现的问题做出了不当的反应。在当时中央银行并没有作为最后一道防线给市场借贷，同时政府也没有增加公共投资以弥补私人投资的缺失，也就是说当时的政府官员对经济出现的问题反应不当，他们采用了加大税收并且是保护主义的政策，这些措施只能使情况变得更糟。

　　所以这段历史就清楚的告诉现在的政策制订者，当灾难发生的时候不能采取保护主义，而且告诉他们应该做什么不应该做什么，告诉他们应该采取更加积极的、建设性的财政政策和货币政策，而不能犯八十年前那样的错误。

　　我刚才举的这个例子就是我们可以以史为鉴，让我们吸取经验教训，但是历史有时候有可能也会误导我们的决策。

　　举个例子，美国的政策制订者在2007年对经济危机出现了误判。他们认为这是一个银行系统的危机，这是因为他们是用1929年的一个经验来看现行的经济危机，他们仍然以为在银行系统内部有一个影子系统存在。还有一个例子就是我们的政策制订者忽视了金融衍生品的重要性，因为在八十年前，当时并没有这么多的金融衍生品，而且它们也没有这么大的重要性。

　　所以我想告诉大家的就是经济学不仅是经济理论的一个学科，同时它也应该有一种历史的视角，你必须从历史视角看经济学，你才能取得成功！

　　对话费尔普斯、埃肯格林：中国在经济方面营造了一个奇迹

　　听众提问：尊敬的费尔普斯教授，尊敬的埃肯格林教授你们好！我是参加过90多期讲堂的听众，今天有机会提问我非常高兴，我想请问费尔普斯教授，中国的经济腾飞应该是二十一世纪世界上的奇迹之一，您是如何看待这个奇迹的。

　　还有一个就是您对中国的经济发展有什么建议？

　　费尔普斯：我想中国在经济方面确实是营造了一个奇迹，造成这种奇迹应该有以下几个比较重要的原因。第一个就是中国经济是一个开放的经济，它参与世界贸易，也非常努力为中国的出口争取更多世界上的市场。

　　第二个原因——在这方面我可能还应该做更深的研究或者了解——就是说在中国也存在着良性的投资项目之间的竞争，中国政府在促进中国经济发展方面发挥了非常重要的作用。同时，中国政府也没有说所有的事情都由它来管，它仍然给地方政府和企业留出了更多空间，让他们自己参与竞争，这是非常良性的互动。我非常不愿意谈国家性格或者民族性格，这是我不愿意谈的，但是我想说中国有这么几个特性：第一它非常务实，同时非常上进，而且勇于变革，这几个方面让中国成就了它目前所取得的经济奇迹。

　　巴里·埃肯格林：我来补充几句，非常清楚的就是中国经济的腾飞是我们这代人看到的影响世界经济最重要的事件。

　　我们从来就没有见过规模这么大的经济体能够保持如此迅速、并且如此长久的经济增长。这样的增长是前所未有的，如果现在让我给中国政府提出经济发展方面的建议，我只想对他们说，请他们继续做现在正在做的这种正确决策，你们的发展是渐进式的，并且同时你们也是在摸着石头过河。

　　这是非常成功的经验，在这轮危机当中我们看到中国对世界经济发挥了建设性的作用。中国积极促进内需，同时也让二十国集团成为引导世界经济的一个重要的结构。我希望中国能够继续发挥这样的领导作用，因为中国已经是世界上最重要的经济体之一。

　　“这次危机让我觉得非常不好意思”

　　听众提问：2008年的经济危机让温暖的全球经济陷入了冰点，为什么经济学理论在现实面前如此不堪一击？请您对理论创新谈谈您的高见。

　　巴里·埃肯格林：我必须承认，对于我个人来说，这次危机让我觉得非常不好意思，因为我确实没有预见到危机会发生。可能就像费尔普斯教授所说的，能预见未来也许对我们来说是太高的标准了。经济学家有一种倾向，就是当经济情况非常好的时候我们容易沾沾自喜，因为这时候他们会做很多模型，用来分析为什么经济形势这么好，我们有时候被冲昏了头脑。

　　经济学的理论我们也取得了一些进展，同时也是实证型的，而且现在经济学也更加致力于研究现实社会，来更多的观察现实生活中发生的这些现象。所以我想在这种基础上，我们在未来可以做得更好，可以慢慢去发现经济中存在的危险和不确定性，以及不稳定性。

　　费尔普斯：我也很高兴有这个机会能够澄清一下我刚才所做的讲话，我刚才说在经济学领域我们不能够预见未来，我并不是指我们对于现在这个阶段采取什么政策是最好的而一无所知，我不是这个意思。

　　经常我们是可以做出判断的，就是在现在这个阶段，什么样的政策比其他的政策要好。在这方面是可以做出判断的，而且我们也可以设想不同的未来的情况，提出不同的方案，对政府进行咨询。

　　有人认为在市场上存在魔力，可以通过市场自身机制设置价格，我想说这种价格是完全错误的，这是一种谬论。我们应该通过更科学的方式来判断资产的价格。

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