本报记者 王晓明北京报道

　　11月10日，在美国总统奥巴马的中国之行开始前一周，美国国务院副国务卿罗伯特·霍马茨（Robert Hormats）来到了北京，站在了对外经贸大学的讲台上。在长达1个半小时的演讲之后，他对本报记者表示，他这次来访，是在奥巴马访华的前夕，给中国带来一个信息：“中美之间的共同利益大于差异。”

　　在不到两个月前，霍马茨接受了美国国务卿希拉里·克林顿的邀请，成为美国主管经济、能源和农业事务的副国务卿。他曾任基辛格和布热津斯基等人的高级经济顾问。在离开国务院20多年后，他辞去了高盛副主席的职位，再次回归国务院。

　　霍马茨在接受本报专访时透露，应对气候变化和能源尤其是清洁能源合作，将是奥巴马总统下周北京行将要讨论的最主要议题，另外两个应是关注全球健康和国际恐怖主义威胁。提到这次访华，他最喜欢用的一个词就是“乐观”——“我对于这次访华的前景非常乐观，对于我们在清洁能源领域能够达成的合作也非常乐观。”他说。

　　他同时表示，本次访华，美方会向中国再次提出两国贸易失衡的问题。但是对于近期频频发生的美国对华贸易保护措施，他却避免正面回应。“我可以向你保证，美国不是一个贸易保护主义的国家，也不会出现贸易保护主义。但中国要学会不再依赖美国消费市场。”

　　奥巴马访华四大议题

　　《21世纪》：美国总统奥巴马15日开始的中国之行。主要议题有哪些？

　　霍马茨：目前，中美两国身处新的全球经济结构下，要求我们建立一种新的合作模式，去更好的获得双边利益。

　　在我离开华盛顿来北京前，奥巴马总统告诉我，他非常了解目前中国在世界经济中所占的地位，也了解中国是目前全球经济发展的主要动力之一。在这个前提下，在下周的访问中，中美双边关系会取得很多实际进展。

　　至于具体内容，我认为最主要的议题莫过于讨论如何共同应对气候变化。能源合作是另一个重要议题，我认为，在这个领域两国会签署一系列合作协议。此外，中美两国还会讨论如何合作应对全球健康问题的挑战，比如防控甲型H1N1流感的进一步恶化等。共同应对国际恐怖主义的问题也会讨论。

　　《21世纪》：奥巴马总统不止一次说过，中美关系是世界上最重要的双边关系。这是否意味着G2提法的成立？

　　霍马茨：我认为中美关系有三个发展阶段。第一个阶段是两国建交，开始了合作；第二个阶段是合作加深，中国开始加入全球的经济结构中，成为了WTO、IMF、世界银行的重要成员；第三个阶段就是当下，两国通过合作使全球经济结构更加健康。

　　我认为，这样的全球经济结构是中美两国的共同利益，也是所有国家的共同利益。我们需要通过合作解决更多的全球性问题，比如气候变化、自由贸易、能源、粮食等。虽然我们不会在所有问题上都达成一致，但是我们要继续合作，如果存在不同意见，就找到办法来解决。

　　G2的含义是说，中美两国为所有的问题找出答案，其他的国家跟随就可以了。因此对于G2，我不认为这是一个非常有用的词，中美的关系是非常重要的，很可能是最重要的，但是我们不可能仅凭两个国家就解决以上问题。相比之下，我更喜欢G20，因为全球问题需要大家共同解决。

　　优先推动清洁能源合作

　　《21世纪》：你刚刚提到，在应对气候变化领域的合作将成为奥巴马总统访华最重要的议题。能否具体透露一些合作领域？

　　霍马茨：气候变化的挑战是我们目前面临的最大挑战。在对抗气候变化的战斗中，美国必须成为领袖。目前奥巴马总统已经着手推动，虽然国会中还是有反对意见，但是我们会让这些人知道，气候问题不仅是一个经济问题，最终会演变成国家安全问题。

　　奥巴马总统说过，在这次访华中，没有任何一个问题，会比中国和美国共同讨论如何在气候合作问题上达成一致更重要。只有这样，我们才能在下个月举行的哥本哈根会议上拿出更多有意义的建议。

　　要解决温室气体排放的问题，要通过很多具体的合作，因此，在清洁能源领域的合作也是我们的主要议题之一。

　　《21世纪》：具体是哪些合作？

　　霍马茨：在清洁能源合作领域，我希望两国能签署一系列合作文件，包括绿色能源领域的合作、科研人员怎么才能更好的合作、发展绿色汽车等。具体的协议内容，我不想提前说，但是这个领域的合作肯定是我们最优先推动的。

　　还有一个新方向，就是在天然气领域的技术合作。美国现在有很多新技术，可以更加有效利用天然气，这些技术已经在美国广泛应用并非常成功。这些新技术我们可以向中国推广，同样的，中国在清洁能源领域的新技术也可以向美国市场推广。

　　至于中美两国能源公司之间的合作，美国的能源公司都非常积极，已经有三四家达成了意向，还有更多在谈。我对这个前景非常乐观。我觉得在可再生能源领域应有更多、更广泛合作。

　　贸易失衡问题将再次被提出

　　《21世纪》：你对中美合作的前景非常乐观，但是也应该看到，近期两国的贸易摩擦争端明显升级。对此你怎么看？

　　霍马茨：贸易摩擦问题由来已久，目前确实是出现了一些紧张、误解和摩擦。我要提出的是，中美双边贸易失衡的情况是很严重的，而这种状况从政治角度而言是不可持续的。不可持续是因为从来没有两个国家有过这么大的贸易失衡。

　　我觉得，贸易问题长期来看不会成为一个大问题，但是现阶段的摩擦是不可避免的。我也知道，轮胎特保案在中国引起了极大反响，但是我可以向你保证，美国不是一个贸易保护主义的国家，也不会出现贸易保护主义。事实上，贸易摩擦的问题在我们所有的密切合作的贸易伙伴间都会存在。

　　《21世纪》：如果说美国不会出现贸易保护主义，那么你如何解释中美两国的贸易争端案件在今年大大增多？

　　霍马茨：首先，提出指控的案件在今年增多了，一旦提出，我们就要认真解决，这并不是贸易保护主义，这些案件并不是美国政府提出的。美国人可以在任何时间提出这样的要求，问题是，WTO有自己的规则，并不一定都会受理。

　　其次，主要的原因还在于，贸易失衡的问题太大了。这个问题，在奥巴马总统访华时也会再次提出。

　　应当承认，我们在自己的经济中也有失衡的现象，美国的消费者对信用卡的依赖太大了。我们正试图减小这种失衡，这就意味着美国的消费者将不会再像以前，成为有力的购买者；对中国来说，就意味着不能够再像以前，过于依赖美国的消费。

　　对于中国政府做出的一系列扩大内需、加强基础设施建设的举动，我非常欣赏。我们不能要求中国生产的产品都由自己消费掉，但是我们可以要求中国不再那么依赖美国市场。

　　《21世纪》：你一直在讨论“合作”的重要性，那么在出现了这样的摩擦时，该怎样合作应对？

　　霍马茨：我们有很多的机制，例如刚刚结束不久的中美经贸联委会。当然我们更希望没有这些问题，即使出现了问题，我们也试图优先通过外交途径，谈判解决，而不是动不动就拿到WTO去解决。美国的市场非常开放，也将继续开放市场。

　　我这次到中国，就是为了带来一个信息——我们的相同点大于我们存在的差异。我们可以通过努力，解决大部分的问题，但不是所有的问题，可是，我们应当更多着眼于未来、长期性合作。

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