新浪财经讯 由新浪财经主办的2009新浪金麒麟论坛于2009年10月27日在北京嘉里中心隆重开幕。此次金麒麟论坛的主题为“全球金融变局下的中国成长”。以下为法国巴黎证券(亚洲)有限公司董事总经理兼首席经济学家陈兴动先生发言实录。

　　陈兴动：谢谢主席，谢谢各位。刚才听到吴焰董事长和陈东升董事长两位关于金融创新问题，吴焰董事长谈到关于PICC的发展，我非常同意中国现在保险业的发展，无论是广度还是深度都是不深的，陈东升谈到金融业的发展已经到了中国应该广泛予以推动的。如果说过去我们30年中国的经济发展主要着重于工业化、产业制造、出口，那么中国通过30年之后，中国的工业基础已经达到一定程度，我们的财富积累已经大到我们不能不去管理财富的时候。所以，中国金融业的大发展已经得到了一个机会。

　　今天我想传达一个思想，对于这次的国际金融风暴、国际金融危机要总结经验，对中国而言，要多遵守审慎原则，但最重要是中国一定要积极进取，这次的金融风暴不能成为中国经济未来发展的战略，需要广泛地追出去。简单地讲几点我最近的观察。

　　首先，国际金融风暴已经过去了一年，这一年过程当中，从开始全球范围内的恐慌，经济学家对金融风暴所带来的影响做了种种非常悲观的预测和展示。一年过去了以后，我们发现什么呢？华尔街在10月11号道琼斯指数重新站上一万点，我们看到华尔街重新开始重操旧业，继续进行高风险的交易。我们看到今年上半年美国大的投行他们业务收入增长的50%继续来自于各种不同的金融衍生品和各种金融支持和打包支持的产品。在2008年华尔街整个裁员26.5万人基础上，2009年华尔街重新大规模招兵买马，那些大量受到美国政府支持的金融机构现在纷纷不希望把美国政府的债务尽可能还掉。这些不仅仅在美国，在全世界都这样，这些无疑过去了。

　　为什么这次金融风暴感觉在短短一年时间就过去了，我个人感觉大概有四个原因。第一，我们现在看到大家对百年不遇的金融风暴所产生的影响是不是过重呢？这是一个问题，我不是说它一定过重了，大家对金融风暴是不是百年不遇，各个政府采取大规模的注资，想把它救起来。为什么注资流动性不起作用。第二个观察，实体经济和虚拟经济的分裂，这个跟一百年前，70年以前，上个世纪的30年代很不一样的地方，这次的金融风暴爆发是在2000年之后，经济全球化之后的一次大爆发，实体经济基本上转到中印为主的发展中国家，发达国家基本上是虚拟经济。虚拟经济如果出问题了以后，大量流动性进去，因为实体经济并没有受到太大的破坏，如果要回来的话，是把虚拟经济提起来。现在有任何说我们已经从里面走出来了，并不是这条船自己长着脚站起来，只是更多的水注进去，把小船浮起来。所以，说目前全球的经济已经走出困境，已经走向复苏的道路，看样子路还很远。

　　回过头来看，似乎这次金融风暴产生于一种创新和管制的不协调，管制赶不上创新，这点似乎回过头好像是发达国家故意创造出金融产品让发展中国家实物进行交换的平台。按照这种逻辑推下去，我们认为我们能够相信发达国家真得需要改变目前的金融结构、金融制度吗？恐怕路不是那么明显的，可能还是需要一个增长的过程。这次的金融风暴给中国的金融制度的建设，给中国的资本市场的发展创造一个良好的机会，我们一定要充分利用这个。所以我个人感觉，中国政府应该好好地研究金融风暴过程中产生的风险和危机爆发的原因，采取审慎的政策，但是我们一定要积极进取，使中国的资本市场有一个更快的发展。

　　从创新的角度来讲，刚才陈东升董事长谈到，制度的创新、结构的创新、人才的培养，如果政府以开放的心态，我们整个市场能够更多推动发展，这个市场，为什么中国人到了外资机构一定能搞起来，中国人回到自己的中资机构不能搞呢，这两位董事长给我们做了非常好的回答，他们两个公司办得这么好，我相信中国的资本市场，中国的金融市场一定是大发展。

　　陈兴动：我讲三点：

　　第一点，中国现在太过保守，胆子太小，进取不够，应该大胆往前走。认识到中国现在是一个天大的历史机遇，也加上中国资本市场的发展，中国金融市场的发展，是必须要走的，不能不往前走。

　　第二，对金融的感悟。对金融的感悟不在于我们读了教科文，就了解金融是怎么做的，金融其实是一个大市场，方方面面，银行、证券、保险、货币市场、资本市场、汇率市场、债券市场，金融就像水，从管理的角度，从操作的角度，一个问题出来，有许许多多，像大夫一样，治病有一个系统的东西，这个感悟怎么来，总不能说先有感悟，然后再发展，我们只有做了，只有遇到了问题，才有感悟。如果都战战兢兢往前走，这些感悟是没有。美国人的感悟不能变成中国人的感悟，美国华尔街是什么，包括大规模的报刊连篇累牍的报道分析，我们都是隔岸观火，这种感悟只有通过自己的努力才能感觉到。

　　重要一点我们有了这种感悟以后，现在谈金融的创新等等，对中国来讲不是创新的，我非常赞同两位大老总所讲的，中国在借鉴，中国的借鉴其实是把人家资本主义国家发展金融业，资本市场一百年的东西拿过来跟中国结合，中国现在是一块大肥肉，全世界的经济，全世界的投资者都看着中国目前的状态。我最近参加了几次国际研讨会，我们做过调查，在香港上次参加一个会议的时候，有两张纸，一张红纸，一张绿纸，认为中国未来在十年之内中国的资本市场超过美国的，大家拿起纸张来，我没有看见一张是红的，全都是绿的，全都是OK。这种情况中国未来资本市场是国际性的，大家共同站在一块，这个市场去创造，中国既面临机遇，也面临很大的挑战，这只能靠中国人自己去感悟，去创新。

　　李稻葵：兴东，你提到我们的学者们还包括可能一部分的政府领导对于这场金融危机的演变，我们没有判断准，好像我们一年前过于悲观了，因此好像你在说我们没有抓住应该抓住的机遇，我想再具体问一问，假如一年前或者十个月，我们有比较正确的判断，十个月以后、一年以后国际金融市场会有如此恢复，假如我们的某些机构非常大胆把雷曼兄弟公司一部分资产、一部分业务买过来，或者是像英国巴克兰银行，或者是像日本的某家银行买过来，你估计我们的结果是什么？我们会不会像今天英国的巴克兰银行如此成功，整合得非常好？或者跟日本一样不太成功，我们处在哪个地方？您怎么评价？假如我们真是判断正确，我们抓住机遇，后果你估计是什么情况？

　　陈兴动：大家说的这个问题具有太大的挑战性。我们站在今天的角度过去看，全球的经济学家受到两次大的质疑。第一，所有的经济学家都被批评，经济学家完全失败了，没有预期到百年不遇的金融风暴居然在这个时候爆发了。现在回过头来，不是经济学家讲的不得了，实际上经济很快回来，你们又把问题估计严重了。

　　当然历史不可假设，我们不可能回复到一年以前去，我去买巴克莱、雷曼兄弟银行。假如当时经济学家没有做那么大的估计，所有的中央银行不可能不择手段往这个池子里注水，如果没有往这个池子里注水，之所以这条船浮起来，并不是因为这条船有任何大的改进，只不过是水注进了，船就涨起来了。所以，如果光是经济学家没有这种估计，恐怕今天我们也走不到这个位置来。这一次走出来的几点，很大的一点是各个国家不顾一切的注水，全球各个国家团结一致，没有悬念，没有任何反对意见都来注水，比如像中国，不是金融风暴的中心，中国经济国内也没有出现衰退，可是中国采取了世界上大概最大的宏观货币刺激政策，我们刺激出来了固定资产投资达到33%，实际增长达到40%，这是中国历史上很少有的高增长。

　　陈兴动：这不是我的观点，我不是说批评经济学家，其实我觉得这是不公平的。我记得2007年我在巴黎参加一个一千多人的大型研讨会，那时经济学家也是分组讨论，6个组，每一个组都有一个观点，这个世界不得了了，这种不平衡还要让它进行下去，没有任何政府出来去阻止它，总有一天这个泡沫会破灭，将来会付出代价。

　　李稻葵：请兴动补充一下，刚才两位老总是从保险业的角度谈这个话题，兴动，你能从你的观察，从商业银行证券业谈一下你的看法。

　　陈兴动：这两位老总实际上提醒了一点，非常重要。中国人估计自己的能力总是最低限的。我重新翻一翻世界银行1980年写的关于中国2000年的时候，那时大家觉得不可思议，那个目标我们在1990、1991年就取得了。现在比如关于养路费改成燃油税的时候，《公路法》通过是2000年。我们知道去年才把费税改革搞过来，改完以后也发现没什么了不起的问题，大家很快过去了。我们把保险业开放了，保险业发展得最成功，大量发展起来。银行业的开放，银行也搞得很不错。我们在2002、2003年的时候，大家都在讲银行在技术上已经破产了，可是我们现在的银行是全世界最好的银行，那也是改革开放出来的。开放应该更多、更大胆，中国只有开放，外资进来以后，也有一个不适应的过程，也水土不服，它过来的时候，要把中国市场做好，要使劲全身力气来做，这个市场不就成熟了吗？所有的人对经济发展的估计都是低估了。我补充一句，今天像李老师所说的国内的经济学家好像都比较乐观，我告诉你，我从去年12月份做经济预测的时候，我说今年中国经济增长至少7.6%以上，我从来没有往下调。

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