——专访高树印

　　“价格听证会一般就应该是涨价会”

　　经济视点报：近几年，每当涉及民生的价格上涨都会在社会上引起很大的争论，比如水、电、天然气、公交车票等。你研究价格问题20多年，如何看待这一问题？

　　高树印：曾经有媒体发表文章称，全国100％的价格听证会是涨价会，对价格听证会进行批评。

　　我认为，报刊对价格听证会的批评文章虽是社会各方承受能力下降后对物价上涨不满的一种真实反映，但却是在不熟悉价格变动规律和未经深思熟虑的情况下仓促出笼的。

　　为什么这样说呢？这是因为：第一，价格是变动的，价格变化是有规律的。我们说，价格围绕价值随市场供求而上下波动，那是就短期而言的。从一个较长的时期和一个较大的范围来看，价格变动总是呈现出向上变动的规律，就像工资具有向上变动的规律一样。工资向下变动会遭到工人的强烈反对，而价格向下变动则会遭到经营者的极力抵抗，我们可以回忆一下，与十多年以前相比，许多商品和劳务的价格都涨了几倍甚至十多倍。

　　经济视点报：也有一些商品的价格是下降的，比如电脑、手机、电视机等电子产品。

　　高树印：这些产品都是技术进步最快的，以至于以前的产品和现在的产品从根本上说是不可比的，数字技术取代了模拟技术，产品用料越来越少，产品体积越来越小，产品成本也就越来越低了。但政府定价不可能经常变，必须经过一个较长的时期才能变动，所以，正常情况下，在一个较长的时期里，价格运动的规律呈现出波动向上的特点。尤其是政府定价的商品和服务大都属于靠近资源的商品或是劳动力成本占总成本比重大的商品和服务，而这些商品和服务价格大都常常是上涨幅度较大的。所以，价格听证会一般就应该是涨价会，只有涨价会才真正是按价格运动规律办事的。

　　经济视点报：那举办价格听证会还有什么意义？

　　高树印：举办价格听证会的目的是听取经营者代表、消费者代表、人大代表和政协代表、专家代表的不同意见和调查论证，而这只有在价格上涨的情况下才会出现不同的意见和论证结果。而降价对消费者总是有利的，消费者不会反对，而其他听证会代表也没有理由反对。既然意见一致，举办降价的听证会意义就不大了。

　　“要想使战略产业或战略支撑产业较为快速地发展，必须注重产业升级”

　　经济视点报：自2003年以来，价格研究所开始向产业研究所的方向转型。经过多年的研究，你眼中的河南产业现状是什么？

　　高树印：长期以来，河南非常重视战略支撑产业对经济增长和结构调整的带动、支撑作用。“十五”期间，河南主要培育和发展食品、有色、化工、机械装备、轻纺五大支柱产业，“十一五”期间，重点支持和发展食品、有色、化工、汽车及零部件、装备制造、纺织服装六大优势产业，对于河南奋力实现中原崛起发挥了积极的作用。

　　经济视点报：我想问的是，这些产业还存在什么问题？

　　高树印：从总量上看，我省六大优势产业在全国各省区中名列前茅，但在布局上却较为分散，影响了市场竞争力。

　　首先是产业在地域上的分散。在全省18个省辖市中，有12个省辖市把食品工业作为支柱产业或优势产业。此外，还有新乡把食品工业作为特色产业，焦作、南阳把农副产品加工作为支柱产业和优势产业，三门峡把林果加工作为支柱产业。唯有洛阳和济源没有把食品工业列为战略产业。省里确定的汽车零部件基地就有8个，而全省交通设备制造业增加值总共才有100多亿元。地域上产业分散说明产业没有特色。

　　其次是产业分散。全国工业有39个大类产业，河南工业也有39个大类产业，可以说门类齐全。并且，河南工业中许多大类产业增加值可以挤在全国的前10位。但是，除了有色金属和非金属矿物制品业之外，河南工业中其他大类产业增加值很少能够挤进全国前5位。

　　经济视点报：“十二五”即将到来，你认为“十二五”期间河南最应该着力发展哪些产业？

　　高树印：我认为“十二五”期间，我省战略支撑产业应该是食品工业（除去烟草）、有色化工、机械装备、商贸物流。战略产业应该是医药、信息和文化三个产业。战略产业虽要求一定的规模和竞争能力，但更注重其成长性；战略支撑产业要求有一定的成长性，但更要注重其支撑能力、竞争能力和带动能力。

　　经济视点报：你的这个观点与“十一五”期间的六大支柱产业还是有很大区别的。

　　高树印：战略支撑产业会随着经济发展水平的提高而不断变化。因此，经过一个时期的发展，地区的战略支撑产业必须随之（经济发展水平）做出调整。

　　 “十一五”期间河南六大优势就是对“十五”时期五大支柱产业调整选择的结果。“十二五”期间，我省战略支撑产业发展必须与“十一五”期间我省的六大支柱产业有较大区别。

　　经济视点报：怎样才能突出你所说的战略支撑产业，使它们快速发展？

　　高树印：首先要在资金、资源、土地和政策上向这些产业倾斜。要想使战略产业或战略支撑产业较为快速地发展，必须注重产业升级。因为产业升级的高度决定产业发展的程度和经济发展的水平，没有产业升级，战略支撑产业很难发展起来。只有产业升级快，产业层次高，战略支撑产业才能较为快速发展。

　　经济视点报：如何做好我省战略支撑产业升级？

　　高树印：做好我省战略支撑产业升级，要从多方面着手：一是产业结构调整优化；二是抓项目尤其是抓大项目，完善产业链，促进我省战略支撑产业升级；三是抓产业价值链升级，加强研发、设计和销售，促使产业由制造向微笑曲线（微笑嘴型的曲线，在产业链中，附加值更多体现在两端，即设计和销售，处于中间环节的制造附加值最低。）的两端移动；四是抓产业园区建设，提高竞争能力，促进要素集聚和市场集中度，形成产业集群。在园区建设上，要突出重点园区建设，可以在郑州建设一个具有全国最高水平的开发区，以最好的政策，承接国外高技术产业转移。

　　经济视点报：在企业层面呢？

　　高树印：关键是培育龙头企业，提高它们的辐射、带动作用。我省的双汇集团、新飞集团以及平高集团都有很强的辐射、带动作用。培育龙头企业的关键是优化产业组织。要推进产权改革，加快现代企业制度建设；要加快企业战略并购和战略重组，明确企业的产业边界，形成大中小企业紧密联系和互动发展的格局，提高企业市场竞争力；要支持民营企业加快发展，合理调整国有经济比重，促进产业组织所有制结构优化。

　　“把握第四次产业革命机遇”

　　经济视点报：工作之余，你怎么调整自己的状态？

　　高树印：早些年我喜欢爬山、游泳，可以说见山必爬、见水必游。这几年时间越来越不允许了，我更愿意在安静的时候，沏一壶茶，读一些书。

　　经济视点报：你喜欢读哪些书？

　　高树印：经济发展史。现在我比较关注的美国经济史，已经读了好几本，都是上下册那种大部头。我最近买了一套《剑桥美国经济史》，内容丰富又有深度。现在都说是多极世界，我觉得现在的世界仍是由美国主导的一极世界。你不研究美国就把握不住大的世界经济形势，所以我对美国的历史和现状都比较关注。

　　经济视点报：研究只是“副产品”，更多的应该还是一种乐趣。

　　高树印：对，有乐趣。你比如说韩国，国土不到河南的60%，人口没有河南的一半多，但这个国家值得研究。它虽然是个小国，却是经济大国，比俄罗斯的经济总量都大。目前韩国在全球的地位，包括经济地位、科技地位甚至欧洲和美国都不敢小觑。韩国的民族性格、文化也都值得研究。

　　南美那一块我也比较关注，读了很多书。从民族独立、国家解放来说，南美国家比如巴西、阿根廷、哥伦比亚是殖民地中解放最早的一些国家，并且发展条件也很好，人少、地多、资源丰富，但是这些国家为什么现在发展得还没日本和韩国好，甚至落后于马来西亚。我觉得这些也得思考。

　　经济视点报：你研究这么多国家的历史，除了兴趣之外，对研究中国、河南也会有很多益处。

　　高树印：我们虽然是河南省一个研究所，但研究河南一定要有世界眼光，你不能就河南论河南的发展，很多产业升级你不能光看河南这一块，也不能总跟着人家后面跑，我们也要站到全球这个角度来看。河南怎样实现跨越式发展？你得有全球的眼光，要往后多看几年甚至几十年。

　　经济发展是有规律的。经济发展到一定程度就会发生产业革命。产业革命爆发期间，正是各国经济在世界位次重新洗牌的时期。能够抓住产业革命良机的落后国家，就会大大缩小与发达国家的差距，甚至实现跨越式发展、超越发达国家。第一次产业革命主要是以蒸汽机为代表，英国超越西欧群雄成为“日不落帝国”。第二次是以电的应用为代表，德国、法国、日本迅速赶了上来，美国则大大超过英国而成为两极世界中的一极。第三次是以信息产业、信息技术的发展为代表。美国不仅迅速复兴，继续领先，而且发展成为主导世界发展的唯一一极。

　　经济视点报：第四次产业革命将以什么为代表？

　　高树印：现在正在进行的第四次产业革命是以生命科学、生物产业为代表，实际上从上个世纪80年代就已经开始了。一次产业革命一般会持续60年。如果第四次产业革命也可以持续60年，那还有30多年时间。我们中国包括河南，能不能抓住这一次产业革命的机会实现跨越式发展和缩小与发达国家或地区的差距，非常重要。所以我们现在对生物产业非常关注，已经连续3年了，每年一个高技术产业发展报告，生物产业都是最重要的内容。我们想在这方面做一些研究，为实现中原崛起贡献智力支持。

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