第一环节

　　主持人："观天下风云 与永图论道"，大家好。这里是贵州卫视，高端对话节目《论道》，我是李崑。首先让我们用热烈的掌声欢迎我们的嘉宾主持博鳌亚洲论坛秘书长，龙永图先生。龙先生您好，到2009年，大学扩招应该说已经走过了十年的历程了，今年的毕业生人数达到了610万，可以说是创了历史的新高。那么这么多的大学生，当他们走出校园的时候却遭遇到了全球金融风暴，我们也看到顶着诸多的压力，截止到7月1号大学生的毕业就业率达到了68%，可以说这份答卷确实是来之不易，那么经历了这不平凡的一年，我们也看到大学生的困境，应该说他们的就业困惑，我们是越看越清晰了，顶着这么多的压力，大学生应该如何去应对，如何去突破，如何去选择。今天我们带着这些问题去进行探讨，首先让我们用热烈掌声，欢迎我们今天的特邀嘉宾，他也是非常深受大学生喜爱的老师，是第一财经频道《头脑风暴》节目主持人，也是零点咨询集团董事长，袁岳先生，袁总 您好，

　　袁  岳：你好。

　　主持人：那同时来到我们节目现场的特邀观察员分别是，资深媒体人朱熙先生，凤凰新媒体人力资源部培训经理，申鹰歌女士，智立方品牌整合行销集团董事长杨石头先生，欢迎几位的到来，此外来到我们节目现场的，还有北京职脉招聘，以及阳光正约文化公司大学生求职公寓两所机构的朋友，和许多关心这期话题的朋友们，欢迎大家的到来。

　　有人说，竞争是从离开大学走向社会的那天开始的，但是竞争力的培养是从迈进大学校门那天开始的。受到金融危机的影响，现在我们也看到工作不好找，找到好工作那就更难了，那么我记得袁总也曾经说过这样一句话，说职场和社会都是江湖，那如果大学生想要在这个江湖上立足，我们想先请几位，和我们分享一下你们认为，大学生竞争力的"法宝",都是哪些？请几位在你们的题板上写上，你们认为的一项或者多项，大学生如果想找到工作，或者好工作所应该具备的能力，我想先请答，最快的龙先生，您来揭晓一下您的答案，好吗？适应能力，您来看一下是适应能力和应变能力，能不能简单地讲一下。

　　龙永图：因为大学生初找工作，就像一个演员初登舞台一样，他应该说完全面对一个新的环境，所以他的适应能力非常重要，应变能力就更重要了。适应能力在某种意义上还有些被动的话，那么应变能力就是他要有相当的智慧，来适应这个，新的环境。我觉得我们大学生初登这个舞台的时候，也是应该有慢慢地适应的这样一个过程，所以这个适应能力是非常重要。在适应的过程当中，会出现很多的挑战，那个时你就开始应变了，所以我就觉得怎么样以一种非常机灵的态度，一种智慧，一种勇气来适应这样一个新的环境，是我们大学生寻找工作当中，很重要的能力。

　　主持人：我们想听一下袁总的，看一下，这是一个图是吗？

　　袁  岳：对，为了形象一点说明。刚才龙先生说的这个适应性，其实我经常在大学里面讲，我把它叫社会化程度，就是大学生他是从一路上在家里面，从小在家里面不让干活，然后学校里一直在考试 ,考试，他一直是在一个，我把这个里面画了一个圈，他都是在一个自己的系统里面长大的，但是这个是江湖，我把社会叫做江湖，大部分的大学生是这个，就是他一直到他大学毕业，他不知道江湖是怎么回事。我们的大学生在毕业的时候只有10%的大学生曾经实习过，90%的大学生从来没有实习过，而美国的大学生人均实习2.7次，也就是说每个大学生他实习了将近三次，美国的中学生实习人均0.9次，也就是每个中学生都实习过一次。

　　龙永图：实际上他们还不仅仅是实习。

　　袁  岳：还有志愿活动。

　　龙永图：志愿活动。

　　袁  岳：社会服务。

　　龙永图：而且是要到其他国家学一年。比如我当时在英国留学的时候，当时在英国伦敦经济学院的学生，他要到美国学半年交流学生，然后再回来，他要适应一种不同的环境，学习环境。

　　袁  岳：还有跨文化的适应。

　　龙永图：跨文化的适应。

　　袁  岳：所以这是我把他分为第二种人，就是说你在学习的时候，你要建立跟这个江湖的交叉面，所以这是我画的一个交叉面，也就是说，这是真正适应性比较强，有没有这个交叉面，是决定了你能不能适应。很多大学生我给他出一个题目，说在你生活里面最重要的十个人是什么人，他能想到的都是除了爸爸、妈妈、爷爷、奶奶、亲戚朋友和幼儿园、小学、中学、大学的同学，然后他的关系都在这个圈子里面。但是你工作是在这个圈子里找吗？是到你大姨的单位工作，你大部分的工作是到这个地方去找，你发现这两者之间是没有关联的。所以我就说，其实这个圈子的规则，和这个圈子里面的规则不一样，这是为什么一个大学生非常重要的就是，在你大学毕业之前，我们说这个叫职业，在你择业之前要有职业准备，这个职业准备就是要建立这个交叉，而且你有了这个交叉之后，你就会反过来看大学里的东西怎么用，你就不一样。

　　主持人：我觉得袁总刚才提的这点，跟龙先生提的这点比较相像，就是适应这个社会的能力非常重要。

　　袁  岳：对，而且我这里面就讲了四点，就是社会通常从哪几个方面会对你提出要求。第一，爱好，就是你这个人，非常爱好干这个活，你就会有热情；第二个呢，人家说这个活你能搞得定，来自于什么，技能；第三个说这个孩子比较懂事，什么东西，人情世故，这个东西说这个人比较有趣，来自于什么，情趣，所以这是职业的四个基本要素，叫做职业爱好，职业技能，职业社会知识和职业情绪，那一个人如果四样都具备，这个人是一个，叫人才。

　　主持人：我特别想知道，我们三位观察员你们手里，就是你们认为的大学生就业的"法宝"，都是哪几项，跟我们台上的这两位是不是都一样？

　　朱  熙：我希望大学生能够有两组能力，这两组一个方向是对自己，一个方向，是对职位，那么对于自己，我希望是有认识能力和表达能力，所谓认识就是发现自己，所谓表达就是推销自己，而对于职位来讲我希望是有解读能力和对接能力，所谓解读就是，你去了解你要谋的这个职位，所谓对接就是，要和你的职位能对上，否则的话你就看到了很好的，你也发现了自己，如果你没有和职位的对接，那你和职位的靠拢也是不可能的。

　　申鹰歌：我作为毕业生的姐姐，给大家提三点意见，首先第一就是执行力那么你初到工作岗位，不管哪个领导说得对或错，你首先要做的就是执行它，OK，也许你认为，这个执行这一条，并不是你自己所想的，你可以保留你自己的意见，那么下面要求，你有端正的心态，首先这是一个开放的系统，任何社会或者在任何工作圈里都会有这样或那样的事情，那么摆正你的心态。好，从这件事情中不管是成功还是失败，那么请你好好学习，你学到什么这是你所得到的，这是工作所能给予你的。

　　主持人：好，谢谢。来，杨总，给我们解释一下这三点好吗？

　　杨石头：第一个就是把平凡的事，做得不平凡的好，认真，这是和认真有关系的；第二个是快速吸纳与学习能力，跟速度有关系的；第三个是思考、思考、再思考，跟思考能力有关系的，比如说现在80后的大学生，两盲一定，未来发展方向盲目，未来发展策略盲目，自身价值坚定。我牛，为什么牛我不知道 ，我黑洞般自信，对吧，这个过程中间，同学们同意吗？，同意就鼓掌，好多人都在鼓掌，所以还是要把，我建议是眼高手低，眼睛要高，手落下来，所以把基础的，把平凡的怎么做得到更好，这个是要必须训练的，同时学习速度必须要快，第三个是他的思考力，思考力在哪呢，就是你白天想的是决定现在，而晚上想的是决定将来的，这个对他来讲必须要同时，同步伐开始的。

　　袁  岳：我觉得像有一些能力，只要你会，你一定能够找到工作的。这就说到职业技能，职业技能里面，有些技能是通用技能，有些技能是这个职业的专业技能，这个通用技能，这个是两个东西你就可以了，第一是写东西，说实话你要是到任何一个单位实习，领导说了什么，今天和客户谈了，立马你能写出一个备忘录来，一看 ，开完会还能写出会议纪要来，你就会这两招，我跟你说，你找工作百分之一百，但是你会发现我们的同学都不会写的，你哪怕写个小条，领条都不知道怎么写，借条都不知道怎么会，所以他这个最基本的职业技能，所以我倒不觉得，当代大学生要多大的能力，当代大学生就要一些低于ABC的基本能力，你就能找到工作，为什么？因为大家都没有，那就是竞争力，再比如像人情世故，举一个例子，老板带领大家去吃饭，我说有几个大学生，你是实习生，你会帮老板点菜，你能点下菜吗？然后你会发现，老板，请点菜，好嘛，天天老板点菜，这个点菜不是个高级活，这个只能老板干的，有一个实习生能点下菜来，绝对那就是你的竞争力。

　　杨石头：袁总讲到这，我给他补一个例子，有一位小姑娘应该今年是工作两年了，是在一个世界500强的人力资源部，她就是做了一件，刚才袁总说的事情，就是她的小老板说你去订个饭，下次有说你去订，是份外之事，她把每顿饭都订得很好，然后没有过多久，老板说你去发工资吧，袁总知道这个订饭，和发工资有多么大的距离，但是她就能联系起来。

　　袁  岳：是，我再给你举个例子，很多大学生你去实习或者你在试用的时候，你会发现，你会做"影帝"和"影后"，什么叫"影帝"呢？

　　主持人：就是复印来复印去。

　　袁  岳：那很多大学生说我都是环保系毕业的，我又不是"影帝"系毕业的，我干吗非要干那个活。但是你知道，你同样一个人做复印的时候，我就碰到一个实习生，他真是做的让我非常感动，他能够先作出一个表来，星期一到星期天，每天的复印张数的对比，然后每天的文件分成两类，就是这个文件中间，上面的这类叫做体面的，对外的，正式的文件复印用纸，和非正式的，内部的草稿用纸，然后他发现底下这个平均比例是68%，然后就提出说把68%，都用双面纸来复印的时候，减少了多少成本，他能干这个事，你觉得他能干，比如说行政经理吗，大概行，为什么，他把一个小小的行为把它流程化，精细化，他能够找到管理的空间，找到节省成本的空间，他就是一个manager。

　　龙永图：因为大学生刚刚工作的时候，其实老板或者是雇主在观察他的时候，往往从一些比较小的地方观察他，比如我经常在我的办公室接待外国客人，有一个刚刚毕业的大学生在我们那儿实习，他就比较了解，比如说美国人来了他一般就把矿泉水也不打开，就是每个人发一瓶矿泉水，昨天我见日本外务省的经济局长，他就知道一个矿泉水的旁边，再放一个杯子，一个纸杯子，因为美国人很随便拿着就喝了，但是日本人不是，特别是日本外务省官员来说，你不给他一个杯子，你就让他去喝那个瓶矿泉水他是绝对不喝的，我一观察这个孩子我觉得这个人不错，对于美国人，对于日本人，他有一个基本的了解，而且很小，很细的地方 ，他不过就是端茶送水的，但是我从他这样一些细小的做法当中，我就感到这个人可以用。

　　袁   岳：你看这里面我有两个评论，第一个就是像龙老师说的这件事，你说哪个教科书上会讲

　　不讲的，你一定是在那个单位的时候，原来这个事情是这么干，一定是在实践中间学习的，另外一个，我把这种工作叫精细化管理，就是叫refine，我们一般普通干活叫做fine，你干的怎么样？Fine，就是说还可以，但是他干的活怎么样 Refine，他可以得到两个"fine"，意思是说，这活干的，我们一般人就没有想到，可以这么干，但是你却可以做一小小的东西，你就让人们对你印象深刻，所以我经常跟实习生说，你要能够三个事，第一，能够让雇主对你写出故事来；第二，人们有一句话，这句话不是套话是人们发自心扉的，能够给你一句话；第三是 ，你能够做一点事情 Unique，你自己都觉得特得意的，你干了半天活你有得意的事吗？通常我可以说 你得意的事，人家印象深刻的故事，加上人家对你评价多这一句话，你能有三个这样的东西，对你真能找到工作是一个非常好的一个倍数。

　　第二环节

　　主持人：不管刚才是龙先生还是袁总，还是咱们场上几位观察员都提到一些例子，就是这些学生，他们在工作或者实习当中，现在已经具备这个能力了，但我们现在很想知道，有很多，大部分学生，可能现在在这方面还是很欠缺的，怎么来培养这个能力，在他们去实习，或者是在工作当中能出彩，能不能在这里，先请龙先生给我们讲一讲吧？

　　龙永图：我觉得培养一个能力，它是一个人综合素质问题，它有时候并不是很刻意地，就能够培养出来，它是在善于观察、善于学习，厚积薄发的这样一个过程中，培养出来的。所以我觉得在我们大学里面培养这样一些才能，就是不要读死书，如果我们所有的学生，他主要关注点都是在上课、背书、考试，我想这样的一个学生不会是一个有能力的学生，因为能力是表现在多方面的，所以我觉得我们大学生要培养这些能力，就是要在学校学习过程当中，始终是把将来的社会，作为自己可能要面临的这样一些挑战的，这样一个目标来做，而不是我的目标就是考试及格。

　　袁  岳：有一个专家做一个研究说，1977年恢复高考，到2006年的高考状元，就是说都做状元了，考试考得最棒的状元，这些状元其实他们没有出类拔萃的，有重大成就的人。所以他一定程度说明什么，考试这个能力，它并不是真正对我们特别有造就的能力，你一个大学生，你可以在大学里，有各种各样的能力，连你能够随随便便，能够谈上男朋友、女朋友，很多陌生人一下拉近乎的，那个能力都很有用的，只有一个能力在这些里面用处不大的，就是考试，就是你能考试考100分，证明什么，证明你背死书的能力强。但是职业是什么，职业是同样一件事情，三个不同的客户，就有三个不同的情况，他是跟情商有密切关系的，他就是说不同的情况，就要有不同反应的，结果考试是什么，永远是那个标准题，差那个就是，永远你考不到满分的，所以其实是对职业来说，考试那个玩意，对你是产生职业伤害的，你要是过于注重以后，基本上你对职业的适应能力，就会低，所以这是为什么，说你过于注重考试之后，这个对你找工作 ，反而是不方便的。

　　龙永图：刚才袁老师讲了一件很简单的事情，你开完会以后能不能马上写出个备忘录出来 ，这是个非常简单的事情。但是从我当年做职员的时候，我就开始做这个事情，所以这是非常关键的一些基本的东西，你文字的水平是非常重要的，并不需要你做一篇洋洋洒洒的大文章，就是要记一件事，就是要讲清一个问题，像这样一些基本技能，我觉得说起来很简单，实际上是非常基本的，所以我就觉得，我们还需要更多的时间和空间来做这样一些事情。

　　袁  岳：实际上我也非常同意龙老师这个观点，其实大学里面，我认为现在最少的东西是action本身，就是行动。然后这个行动，我就把大学生分成两类，一类有当领导情结的，一类就是规规矩矩，就想将来找工作的，找工作的人一定要去实习，你要做正式的工作，那就去实习，还有一类人，就是觉得自己是个人物，人物，人家不会天然认可你，干嘛，找个机会创业，既可以商业创业，也可以刚才我说的公益创业，目的是什么？你要得到两样东西，第一个，我说叫社会上的人脉，将来找工作也好，社会上人家对你的帮助也好，学校里的人脉对你有帮助，但是有限的，其实社会上的资源，跟社会人脉联系在一起，你在一个单位实习，你跟一些客户打交道，你就会积累社会人脉，另外一个就是多读闲书，而不是多读教科书，我经常这样觉得，就是学校里的老师讲的很多课，就是考留学生们其实就可以了，因为我们学校里太多老师，他给你讲课的时候，他都不爱好那个，我们很多老师学校里那个课都是被派的，你们一定能够体会到，有的老师们在那念稿子有气无力的，坐在那边，然后讲半天，然后大家的睡着了，或者都跑掉了，对不对，就是那样的课很多，一般来说就那种课你考60分准没错的，因为基本上你自己看书完全就可以了，然后在老师可容忍的逃课范围内，你要找出时间来，多增加action的成分，你一定要赢出宝贵的时间资源去干这个事，然后如果现在电视机前面有大学生，今年要上大学的，上大学特别要考察，这个大学的大学城是不是在荒郊野外，荒郊野外的这个大学城，对你特别不利的就是，你在大学城里面一出门因为就是农地嘛，你连个人都见不到，所以你的社会化程度是更低的，你的，被隔离的成分更高的，所以尽量选大学门外，哪怕是个小镇，那个是个人气，有人的地方，哪怕出去做个小生意、摆摊，你还是跟人来接触的，你不是跟地接触的，这个时候，对你增加这个部分是有帮助的。

　　龙永图：很多问题上都是要，改革我们学校的一些教育体制，比如说在国外学生的成绩从来不公布的，更不要说要把它排名出来，我知道从美国的小学，中学到大学，考分出来以后，都是一对一的，就是老师和他本人知道。

　　袁  岳：更不会排序。

　　龙永图：更不会排序，也不会让人家知道，这样的话那些考得比较低的人他就不会觉得，自己怎么会智商那么低，或者考得很高的人他就会觉得高人一等，这样的话就把很多的精力放在考试上面，考试还是要考的，基本的教育还是要学的，这是肯定的，不然你到学校干什么呢？你又不能到学校里面专门搞社会活动，但是我们的学校，一个是不要把考分看得那么重，这是一个；第二个，把上课的时间，控制在一定的比例当中，让学生有更多的时间，更多的空间，去做袁先生讲的那些社会活动，我觉得这些问题，对于我们中国教育制度的改革是一个非常关键性的东西，所以我们现在很多孩子们的问题，实际上是我们教育制度上所产生的，所以还是要从制度上，把它解决起，第二有更多时间和空间，来做其他社会活动，我觉得这样的大学生出来以后，确实为社会上所欢迎。

　　主持人：刚才两位都谈到，如果想让大学生安安心心踏踏实实去社会上进行实习，可能不管是学校，还是社会各个方面，对于分数都不应该太过于看重。

　　袁  岳：有一个专门做大学教育调查的，叫麦可思的公司。他做了一个用人单位的跟我们一起合作来做的，实际上用人单位，对学生成绩是放第四位，就是它的平均来说是第四位，第一位最重要的是，学生在学校里面有没有搞社会活动，就是组织社会活动，和当学生干部，那是第一位的；第二位是，除了他这个学习成绩以外，他有没有其他的成绩，因为通常其他的成绩，哪怕你得一个体育奖，它代表你的专长，那方面你很有特长，所以那个是很重要的，当然还有一个很重要的就是，说其他你的过去的实习经验，有没有，然后第四位才是学习成绩，所以我就觉得，今天对适应能力这个问题，他要从大一开始重视，然后你就知道适应职业的需要，是一种习惯，然后你慢慢知道，一看，刚才我们说到一个单位需要，为什么这个地方要说话的时候，我经常就看龙先生说话，你看他有那种气质，其实那也是一个技能，你就说这个是可以训练的，我记得龙先生您是农村的，我也是农村出来的，我们小时候没有这个训练，它是后天习得的，所以这个东西，你都是可以学习出来的，而且这种学习得到的东西对你的职业都是有帮助的。

　　主持人：我们应该尽早地培养好这种好习惯，非常谢谢几位。

　　第三环节：

　　主持人：我们几位嘉宾都给我们大家展示了一下，大学生就业都应该具备哪些法宝，但是我们也知道，初涉职场江湖的大学生朋友可能还会有这样那样的许多困惑，今天我们在这里，总结了大学生的七点困惑，就业的现实七问，跟大家一起来分享一下，他应该说是初涉职场江湖的，大学生的集中代表，这几幅漫画当中，就代表了大学生，现在对于就业都有哪些问题。第一点，张小盒就提到了，说是向社会学习，还是向学校学习；第二点就是考研、出国、还是找工作，人生的三岔口，要选择；第三点，当国家公职人员，还是进企业打工；第四，要户口还是要薪水；第五点，张小盒就问了是去大城市工作，还是去小城市工作；第六点，应该说是，张小盒的女同学提到的问题，女大学生嫁人呢还是找工作；第七点，找工作是比爹呢，还是拼实力，先请场上两位嘉宾，给我们讲一下，您觉得这七点当中，您觉得哪一点，特别想和我们分享的，想谈一谈。

　　龙永图：其实这七个问题是不同层次的问题，第二个问题，考研、出国还是找工作，这个就是一个价值取向的问题，如果我要选的话就是找工作，因为我们大学生在学校当中最差的问题就是社会经验，就是社会能力，就是适应社会的那种能力，那种应变的能力，他在学校里面学到的基础知识应该是差不多了，所以如果我要首选的话还是找工作，当然，如果你实在找不着工作，你考研、出国也是一种选择。

　　袁岳：我基本同意是应该向社会学习。因为这个部分你基本没有，所以你更应该学习，但是我这里面，特别要说的向学校学习，在学校里是应该学习的，但是学校里到底学了什么东西，比如说我在公司里面，我是搞管理咨询和市场研究，我的公司里面学化学的人特别多，为什么，因为化学是一个分析学科，它的分析技能特别有用，所以如果你俱有分析技能，其实你不是在化工厂工作，我们干什么工作，不需要分析呀，所以不管你学什么东西，你如果能把这个学科里，这个能力一看你受过这种领域的训练，你把这个能力学出来了，说实话你其实干的活，就不仅仅在学的，那一点点专业。

　　申鹰歌：社会和学校，如果学校能够涵盖社会的所有时间，我当然愿意在一个地方，全部都能学习到，我为什么要花更多的精力在社会和学校之间徘徊呢？还要付出更多的精力和成本。

　　杨石头：那是因为这个时代已经变成了，就是说不是你有多成功，而是你多有价值，你只有一个肉身，只能走价值成长体曲线，这三条路都是可能会让你自己，是不是有一个自我增值，这个中间，你要看清楚，中国的国际化已经全部开始，就是国内市场国际化，已经全部开始，所以我其实是蛮建议，他应该成为一个国际人，而不只是找一个工作，如果他有条件的话。

　　主持人：所以建议先出国留学。

　　杨石头：而且在经济危机的时候，中国有一句古话叫晴耕雨地，晴天的时候赶快耕地，雨天的时候赶快读书，这个时候对他来讲，其实是一个好的时间。

　　主持人：我特别想知道，向学校学习还有向社会学习，这个时间分配应该是什么样子的？

　　袁岳：其实我觉得是两者互动的，就是越互动、越有价值，我在武汉一个大学的时候，都是一个会计系的同学，我让他们去不同的单位实习，有一个同学他是在一个小小的民营企业，刚刚起步的，去在那儿实习，他去了以后，在那儿实习的时候，他干一圈的活，他说累得要命，但是他发现学校里学的东西，太少了，不够，他发现很多知识向谁(学习呢)，要向老会计去学习，你看，这是一个什么？他是在社会上学习的，然后回头就知道，学校里学的东西，他能衡量它的价值，就是学校里学的从来不是为学习而学习，学校也是为你职业准备而用的，但是如果你对职业有感觉的时候，你回头就把学校里的学习用到更好。

　　龙永图：去大城市还是去小城市，我的选择是去小城市，因为现在由于信息社会网络还有整个媒体的发达，再加上大家生活水平也慢慢的，大城市、小城市的生活水平也差不多了，所以从生活质量来讲，小城市的环境，小城市的方便，小城市上班所花的交通时间，比大城市少得多，所以这个完全是个价值取向问题。

　　朱  熙：我是强烈希望是要去大城市，理由很简单，龙先生也好，就是在几十年前，您从山村走到了大城市；袁先生，我不知道您，什么时候到的大城市，我也从小地方到的大城市，我不知道您是哪个年代到的大城市。

　　袁  岳：我是1981年上大学开始。

　　朱  熙：我觉得，因为你们进得比较早，因为你们到的城市比较大。

　　袁 岳：我们都把大城市给占领了的。

　　朱  熙：所以我就觉得在这个时候，我们能够更可能的看到今天，但是如果你们早早地只是走到了小城市，而不是走到了北京，我不管是毕业前，还是毕业后，我觉得我们真的是会非常遗憾，在今天，我们在这两个座位上看不到袁先生和龙先生。

　　袁  岳：还有其他更好的人。

　　朱  熙：当然你们也可能在更好的地方，那个是不清楚了。但是，我是觉得在今天的中国，要换的不是中国，那我觉得我就不知道答案了。

　　袁  岳：大城市、小城市争论的问题，是这样的，就是说原则上我认为，大家应该去大城市，其实大城市，包括高考，你考上北京找工作有一个基本的工作机会，类型，丰富经验都很多，但是它的确有一个情况，就是说大城市。

　　朱  熙：对，我接下来想说的是，关于小城市，在今年有一个毕业生，她是北方交大毕业的，是个女生，她学习的是通讯技术，她一开始非常想留在北京找工作，但是这个女孩最后内容，也是通过一定的关系，和她的考试回到了宁夏，去石嘴山移动的一个分公司。

　　袁 岳：那也不错了。

　　朱  熙：我其实心里面非常为她高兴，理由非常简单，因为就业也要讲成本的。

　　袁 岳：其实你说的这个符合我的一个推荐，我就是主张，就是在能到大城市，你有工作单位，当然最好，如果没有的话，我就叫什么，大城市里面大单位的，小城市营业单位，比如说中国移动，移动是个大单位，从上到下有这个系统，你在这个系统中间，其实小城市工作，这个是没问题，包括有些大的跨国公司，现在开始向三、四线城市发展，这个时候，北京招聘了你，派到保定工作，不错，其实是个挺不错的机会。

　　主持人：条条大路通罗马。

　　朱  熙：小城市也要分，如果我们去了华东，去了东南这一带，有的小城市比大城市，还要厉害，女大学生嫁人这个事情，我认为，因为咱们今天这个社会，除了我们意识形态也好，或者说除了我们道德的趋向也好，还有个财富的问题。对，我觉得这个时候，应该要尊重个人，和尊重各个家庭，我倒是认为少部分，或者说个别的女孩子，她一定要先嫁人，再工作，为什么呢？我是指她自己和她家庭，她一定要这样做，也不妨，因为这种结果，也许会出淑女，淑女也可以去做公益工作，这个对社会并没有危害，对她也并没有危害，所以我觉得在这个选择上，不会有太大的害处。

　　龙永图：女大学生是嫁人还是找工作，我认为这个问题对女大学生首先是一种侮辱，为什么要提出这么样一个问题，女大学生当然是首先找工作，当然有少数人女大学生，她有那种价值取向，她认为嫁人比找工作更重要，这是她个人的问题。

　　杨石头：我个人觉得女人的最终还是要考虑婚姻的幸福，婚姻对女人的价值是终身有靠，我之前在跨国公司，在做主管，然后我看到我们身边有很多的女强人，都是为工作、奋斗，然后逐步变化了，然后那个女强人，在我看来都是半夜面对墙壁的女人，半夜挠墙壁的女人，最后实际上 ，再回头看自己的幸福，已经蹉跎了，已经过去了，所以如果可以，她有一个幸福之家的话，我觉得可以考虑。

　　朱  熙：我就接着想跳到，说第七条，我觉得比爹肯定不对，但是爹比一定是对的，什么叫"爹比"呢，就是爹在这个阻断上面，如果要发挥了作用，你这个爹就主动在比，因为在这个社会上，我们其实会发现，比如说公务员队伍的子弟，从孩子进学校开始，所有他周边的人，都认为他毕业肯定是公务员。

　　袁岳：你认为会遗传吗？

　　朱  熙：不是，他们认为这是一个很天然的结果，但是你作为一个个别家庭来讲，你这把一刀给他阻断掉了，实际上你就给你孩子未来的发展和他的生存。

　　袁岳：提供了更为广阔的空间。

　　朱  熙：而且是给他奠定了一个更好的基础，因为这样他就有可能，等于他没有后路，他没有坦荡之路，他必须把自己逼到，就是被选择，被压迫 ，被锻炼，这样的一个环境里头，因此我觉得爹可以不比，但是爹自己要去比。

　　申鹰歌：你不用去比，你比得过就比，比不过，就放弃这个念头，不要再去想这些，让你自己痛苦的事情。

　　龙永图：我认为这个也是我们社会要负责任的一个问题，现在找工作确实爹比实力还重要，可以说是这样，这是大部分的，特别是像我们这样子，从小没有什么家庭背景的人，我看到这种题目我就讨厌，当然必须是要拼实力，为什么比爹呢？因为我自己几十年的经历，我自己是拼实力，拼出来的，我从来是拼实力、拼出来，我从来不接受比爹这个问题，我讨厌这个东西，但是社会上，它确实是比爹，所以这个事情，我们要解决这个问题要用社会的舆论，要用媒体的舆论来解决在找工作的时候，爹比实力更重要，我认为这个问题提出来，对我们就业的问题，提出一个非常现实的问题，这个对很多大学生是不公平的。

　　主持人：袁总，您自己好像说过吧，说在这个社会上，求职就看谁爹狠？

　　袁岳：对，我专门写了一篇文章。因为现在找不着工作的，和找工作，特别困难的人群中间，农村和边缘地区农村占的比重相对比较高，然后学校本身就上的差，这个学校又是属于，什么三本，什么民办大学的，他的难度就大，实际上他很大程度上，就反应了这样一个结果，这是为什么，我就说假定你现在爹，没有什么好比的，那你比什么东西呢？实际上你就比你的，新建立的社会关系，毕竟这个社会关系，跟你还有关，那你什么社会关系好比呢？假定说一个人 ，在你毕业之前，你实习过三次，在三个单位中间，你每个单位只要有一个良师益友，比如说他只相当于一个部门经理，这个部门经理对你有好感，他就相当于，这是你的一圈人脉关系，然后你实习过三个单位，你就有三圈人脉关系，所以等到你正式找工作的时候，大家说这个比一般的大学生，怎么会懂事那么多呢？人们就会欣赏你，毕竟，说实话，一个单位，靠比爹比来的学生，不是干活的主力，干活的主力是爹没什么好比的，那才是真正干活的人，所以我觉得，既然你爹没什么好比的，那你要从你干活，怎么样你也能够，有那么一小技之长，你可能就混出来了。

　　第四环节

　　主持人：很多朋友，很多大学生朋友，在找工作的时候，应该说都是充满激情和梦想的，但是当这个现实来临的时候，可能会发现其实光有激情和梦想是不够的，可能有很多人，也会有这样的心态，就是，我寒窗苦读了十几年了，可以说有的，还是背负着家庭的荣耀，但是真的到了职场上，或者真的初涉江湖的时候，发现找不到工作，或者找不到好工作，或者薪水非常低，怎么来调整，大学生的这种心里落差。

　　袁岳：其实你刚才说，大学生找工作有梦想、有激情，事实上不是，大部分找工作，他既没梦想、也没激情，也不知道自己干什么，他不知道找什么工作，你明白吗/其实那是最苦恼的地方，因为他很迷茫，我自己看现在大学生，还是很有价值的，我就作为一个员工群体来说，现在大学生知道的东西很多，就是他知识面很广，还有大学生，他敢想，老板说只能这样想，他说为什么就要这么想，为什么就不能这么干，所以从很大程度上，他是有很多优势的，但他缺少方向，所以我就说，对于我们今天的大学生来说，我有三句话，我就把它叫，成功的三个基本元素，第一个叫做有梦想，有梦想就是你大胆地想，就是你敢干嘛，但是不要想太多，想一个，也不要想一大堆，因为知识面太广了以后，都想太多，决策的特点就是，再多的东西中间选一个；第二个，叫能折腾，就是想完了之后，你怎么action，不行再来一回，你每次折腾，只要你出去折腾，每次都很有用的，当然；第三个很重要的特点，我说，粗话叫做不要脸，不要脸就是，不要找那么一个工作，人家不要我，人家欺负我，然后陌生人又抹不开脸，说话的时候 ，又不敢厚颜尤耻的，有一个员工到我们单位找工作，被我拒绝了七次，第八次又来了，端个小板凳，早上在我们门口，我上班的时候，第一个就碰到他，我说我再不面试你，就凭你这个精神，咱就要了你，所以你看，他就是什么，不会每次被拒绝了，我们很多人要是被拒绝一次，脸上都回觉得，心里面伤害多大啊，你肯定就不想这个事，人家每次能力都不过关，就靠这个意志力，让你相信说，这个人就不凭别的，就凭意志力这件事情，他一定能够做一些，其他人做不到做的事。

　　龙永图：我觉得对于大多数大学生来讲，我觉得现在关键的一点就是要有一个好的心态，因为我们经过改革开放30年，应该说，吃饱穿暖的问题，基本解决了，所以在这样一种情况下，我就觉得我们大学生，在找工作的时候，应该说，最后的工作对你的整个生活质量，和你整个的命运，不会有太大的决定性的意义，在这样一种情况下，我就觉得，保持一个好的心态，是非常重要的，生活就像一面镜子一样，你对它一笑，它就反回你一个笑，你对它做个苦脸，它回你一个苦脸，就是说心态很重要，本来都是一样的东西，但是如果你心态很好，你会感到非常愉快，会感到非常振奋，同样一件工作，另外一个人做起来，觉得简直是一种折磨，但对你来讲的话，又会从工作中得到一些乐趣，当然说起来容易，做起来是很难的，但是一定要做到这一点，我们大学生找工作的问题，才能够真正的解决，不然的话，我们如果是，始终把这个工作，分成三流九等，始终认为一个人的工作，决定他的价值，决定他的地位，我认为我们这样一个社会，以后找工作，会越来越难。

　　袁岳：其实我看这个事情，它就是中国文化的组成部分，所以文化的改造更难，所以我同意你的结果，要有好的心态，但是心态从哪儿来，从折腾里来，就是你通过折腾，你才能找到机会，然后，包括你找到爱好，因为现在很多人都不知道，我到底适合干什么呢？我喜欢干什么呢？我的"折腾"是说，你要尝试不同的东西，你别老待在那儿，光瞎想，越想还越复杂，最后还想不开，只好跳下去，所以我的意思是说，这个"折腾"是指多行动，你多去尝试，然后你说，发现其实干这个不错，挺适合我，本来以前以为，当这个东西很好，但是后来发现其实着个东西，不是我喜欢的，我干这个活，虽然好像不是很体面，但是我很快乐，我可以干这个活。          

　　龙永图：但是中国基本文化是，不太愿意折腾，大部分中国人，是不太愿意折腾的。

　　袁   岳：你说咱们现在外来务工经商人员都是干吗的，那不就是"折腾"吗？我们全国现在那么多人出来，包括我们现在温州人，他都走到全世界去，他不就是在"折腾"吗？所以我觉得，没错，在过去的传统文化里面是不太"折腾"的，但是现在，其他人在"折腾"，你不"折腾"，你就没有竞争力了，所以我认为，"折腾"本身就是竞争力，在"折腾"中间，找到你的位置，在"折腾"的过程中间，增加自己的竞争力。

　　主持人：刚才袁总提到了，自己在职场江湖，包括他建议，大学生职场江湖当中，独门秘笈，就是要"折腾"，我特别想问下，咱们台下的三位特邀观察员，你们认为在职场江湖当中，立于不败之地，除了心态还有"折腾"以外，你们认为，还有那些能力，或者还有哪些独门秘笈，跟我们分享的。

　　朱 熙：其实我觉得，无论是袁先生讲的"折腾"，还是龙先生讲的心态，都是缺一不少的，比如说你折腾的过程，心态不好，我觉得你也折腾不出什么名堂，如果你心态非常好，你一直待着，这也是不可能的，因为你好，肯定是包括，你一直"折腾"一直在做，这样你才能有心态好，但是我想说的是什么呢，我想说的就是，我想袁先生也好，龙先生也好，一定记着在，应该在十几年前吧我们曾经有过一组片子，片名就叫《知识改变命运》，我觉得这句话，在我们的心里，是很振荡的，但是我觉得今天，我们再抱着这样一种知识改变命运，我认为就是无视现实，因此我就想改两个字，就把"知识"改成"心态"，这是我同意龙先生的。

　　主持人：这种心态怎么培养，我知道咱们申女士，本身就是人力资源部的，是不是？

　　申鹰歌：因为我们接触的应届毕业生非常多，我忘了是谁说过一句，他总结了三点，胆大、心细、脸皮厚，具体怎么说，就是说，胆大就是敢想，可能类似于"折腾"的概念。

　　袁岳：有梦想。

　　申鹰歌：有梦想，第二是心细，也许这个概括应该更全面，就是有执行力，并且愿意脚踏实地，去做一些细枝末节的东西，第三就是脸皮厚，其实我理解为，就应该是执着，执着于你现在的工作，执着于你所喜好的，努力做下去，我想一定会有成就。

　　袁  岳：你看你说的这个，跟我说的，三个项目，它有两个项目是一样的，它的项目区别是中间那个项目，你是讲的心细，我讲的是要能"折腾"，它这个问题在于，在我没找到，我真正喜欢的那个玩意之前，你让我心细，咱心定不下来。

　　申鹰歌：但其实现在应届毕业生，我想问问在座的，现在这么多同学，你们能够明确告诉我，你们所喜欢的行业和所喜欢的职业，是什么吗？

　　袁岳：这个很难的，所以要"折腾"。

　　申鹰歌：对，其实他们要在工作中不停地折腾。

　　袁  岳：对，我们的区别就在于这个，所以我的结论是要"折腾"。

　　申鹰歌：但是你没有这个脚踏实地，细心地去做这些东西，你不能发现自己适合，或者不适合什么，对，但是你先要做一段时间，你必须要有，一定时间的执着以后，才可能。

　　朱  熙：但是什么心态下去，支持你的"折腾"，也会变得非常非常的重要，否则你"折腾"的效率

　　也会大大的降低，所以我特别特别强调的，大学生到哪里找心态，其实就是刚才袁先生讲的，外来务工人员，多数都是我们的农民工，包括我们农民工，在我们今天的中国，有最大的两个就业人群，一个叫大学生，就是刚刚毕业不久的，一个叫农民工，全中国都在关心，但是二位有没有注意。

　　龙永图：但是我们农民工的心态比大学生好得多，因为他把他的姿态，放的很低。

　　朱  熙：农民工的就业在我们更多的媒体中看到，农民工就业靠企业，企业开工招人，大学生的就业靠谁呢？靠国家。

　　龙永图：就是说我们现在大学毕业生找工作很难，当然也有经济状况的问题。我们经济社会发展的水平不够，不足以创造足够的就业机会的问题。但是也有一个很大的问题，就是我们大学生，实在是在很多情况下不受用人单位的欢迎。因为他不是，他想象的那样一种人，为什么现在找工作还是比较难呢。我认为这些东西的话，根深蒂固的存在，我们一定要想办法解决这样一个问题，我觉得如果能够做到这点的话，我就觉得我们中国，很多问题都可以解决。

　　主持人：工欲善其事，必先利其器。大学生朋友如果想在今后的职场江湖当中立足的话，那么在现在的校园生活当中，就需要培养自己各方面的能力。只有这样子，在面临就业问题的时候，梦想才能照进现实。好，本期节目到这里就要结束了，感谢我们几位嘉宾，今天带给的我们精彩内容，也感谢现场观众朋友们的热情参与。观天下风云，与永图论道，我们下周同一时间，再见。

　　(结束)

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