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新浪财经讯 博鳌亚洲论坛2009年年会将于4月17-19日在海南博鳌举行,主题为:“经济危机与亚洲:挑战与展望”。以下为新浪财经独家对话参会嘉宾英国伦敦发展署北京代表处首席代表刘桐渤 。刘桐渤表示,本次博鳌论坛应致力于促进各国之间通过加强区域合作来达到互利共盈。
刘桐渤表示,尽管这一次受金融危机影响不是很大,但是亚洲国家之间缺少合作,这个历史上已经由来已久的问题,比如说中国和南韩和印度和日本这些亚洲的大国之间,很少有政策上的协调,就是类似于欧盟,因为国际上经济发展越来越区域化,区域性的合作很重要,各国之间通过大的区域之间的合作来达到互利共盈,但这恰恰是亚洲国家之间的弱点,也是未来值得亚洲国家探讨和加强的,尤其是通过博鳌论坛这样的一个平台。
刘桐渤还认为,世界经济可能在三年之内不会有大的好转。现在面临的经济危机实际上是1929年以来最严重的,它发展的迅猛势头甚至已经超过1929年,英国明年预测是失业率达到300万,今年是200万。虽然现在国外有一些数据证明有转暖趋势,但只是个别领域的好转,这种好转只是局部的,不是代表整体的。(雪婷)
以下为访谈实录:
问:本届博鳌的主题是经济和金融危机和亚洲,您认为亚洲应该在此次危机当中扮演一个什么样的角色?尤其是中国,它的角色到底是怎样的?有没有可能是全球最先复苏的一个国家?
答:亚洲的问题是什么呢?亚洲的问题,尽管这一次受金融危机影响不是很大,但是亚洲国家之间缺少合作,这个历史上已经由来已久的问题,比如说中国和南韩和印度和日本这些亚洲的大国之间,很少有政策上的协调,就是类似于欧盟,因为国际上经济发展越来越区域化,区域性的合作很重要,就是各国之间通过大的区域之间的合作来达到互利共盈,但这恰恰是亚洲国家之间的弱点,这个是应该,就是说未来值得亚洲国家探讨和加强的,尤其是通过博鳌论坛这样的一个平台。
那么亚洲国家这一次,金融危机能看出来它的前途,从经济前途来讲,我们认为是亚洲国家之间的贸易和商务投资,将会带来可持续的发展,因为现在从欧美看来,它这一次金融危机表面上是金融危机,但实际上是一场大的一种整个经济增长的这么一种危机,和整个社会制度的一个危机。现在很多国家的经济增长成负值,欧美国家最大的问题是消费不足,消费不足背后的原因是市场的饱和,市场饱和背后是人口的老化,甚至人口增长的负增长,这个是他们未来最大的问题,但是亚洲国家是,也有它最大的问题,亚洲国家是由于这种合作不够,相互信息沟通的不多,政府之间的协调不够,还有亚洲国家大部分亚洲国家社会的保障福利,投资这些政策不够透明,没有成系统化。
另外讲中国,实际上中国我们,中国一直就没有金融危机,我看。金融危机这个东西,中国实际上最大的危机是进出口的危机,就是因为现在西方需求减少,订单减少,而造成了中国东南沿海这些省份出口的减少,那么出口的减少根据世界经济学家他们有共同的研究,大家都认为是三年之内是恢复不了的,至少近三年,这些做进出口的企业要做好准备,做好准备,就是要准备扩大内需或者怎么样调整来加强国际市场,甚至是在国际市场上多元化的方向,比如说以前重视欧美市场,那么现在应该更多的考虑亚洲国家、拉美、非洲这些市场。
问:考虑新兴市场国家。
答:对,新兴市场国家和我们内部的需求,这个是未来的方向。
问:您刚才提到世界经济可能在三年之内不会有好的大的一个好转是吗?
答:对,这个是一般研究经济学的人,大家都有这种共识,主要的原因,支持这个论点主要的原因就是因为,我们现在面临的经济危机,这一次衰退实际上是1929年以来最严重的,它发展的迅猛的势头甚至已经超过1929年,所以说复苏,到现在为止西方还没有见底,等于说英国明年预测是失业率达到300万,今年是200万,但这并不意味着西方人的收入水平要下降,因为他们的收入制度比较健全,他肯定不会触及到公务员,比如说免费医疗、社保没有了,或者说基本的教育的免费取消了,这个都不会,只不过就是说大家现金没有了,少了,手中可供消费的现金少了,但不太会影响他们本身的生活质量。
问:可是现在国外有一些数据包括一些房地产方面的数据,证明好像这个趋势好像是慢慢的有所好转,您好象不太同意是吗?
答:它是在个别情况好转,但是就是说它要看到一个什么呢?我们所的好转是要达到比如说,达到历史上比较高速发展的一个时期,这种好转只是局部的,不是代表整体的。
问:肯定是需要一段时间的。那您认为现在是没有见底呢?还是处于一个恢复期呢?还是离底还远呢?还是看不到底呢?
答:这里面有区别,各国的情况不一样,英美比较严重一些,英美还没有见到底,德法稍好一些,德国和法国的情况,因为他们本身金融危机影响比较小一点,另外德国和法国出口产业比较厉害,就是说金融在经济中的比重本来就占得没有像英美的份额那么大。
问:您觉得您这次参加博鳌论坛,您参加那一场的主题是什么?给我们介绍一下您会发表的一些观点吗?
答:我这次不会做一个专门的发言人,但是我这次去的目的主要是多认识一些朋友,尤其是在从事亚洲国家之间的贸易或者是多认识一些中国的一些外向型的企业,因为我这次去主要是想给他们讲,在当前这种形势下,对于中国的企业也是一个非常好的进入欧洲市场到伦敦去的一个很好的机会,因为伦敦是下一届奥运城市,我这次主要是,更多的给大家谈一下目前的商机,实际上这也是一个比较难得的历史机遇,像英国它的周期,经济的周期目前是处于,从房地产来讲,今年差不多已经到了过去几十年来最低的时候了,再加上人民币的汇率现在也不断的增强,实际上现在到伦敦去整个投资的成本会降低至少40%左右。而且我们相信像英国这样的国家,一定会恢复起来的,因为它是从资本主义市场经济发展的历史来看,它可以说是饱经风霜的一个城市,因为它的经济这种箫条衰落,箫条衰落阶段性的已经经历了很多了,我们的媒体好像觉得,西方是不是人心皇皇,其实人家社会积累是很丰厚的,如果你现在去伦敦,大家正常的生活吃喝玩乐还是照样的。
问:您认为英国的经济什么时候才能恢复?既然您这么大力的主张我们可以去英国投资。
答:下一个经济高潮,比如现在房地产是低点,可能1、2年以后又会有恢复了,又开始一个新的阶段,至少是3年以后,所以今年和明年都是一个去投资,尤其是房地产业是一个很好的机会,另外到那边去利用一下英国的一个作为全世界的世界中心,不光是金融中心,贸易中心,而且它们跟世界的这种联系是最多的,其实中国现在我们最大的问题是,中国最大的问题是,我们制造能力很强,但是我们一个是研发,针对有中国品牌的产品少,还有一个最大的弱点,就是我们的销售渠道没有,就是我们所有的产品的销售渠道不是都掌握在西方的中介商手上,这样的话我们等于是一个加工的大国,从贸易来讲,它高端的地方,除了制造还要搞研发,还要真正的掌握销售渠道,实际上现在恰恰是未来三年,我认为是正好是中国企业做好内功的时候,中国企业利用现在全世界西方相对比较低的成本的时候,来建立起自己全球的销售渠道和全球的引进技术,引进人才,这个是对中国经济下一个更大的一个高潮吧到来前做的准备。