我们要做河北的“淡马锡”

　　“我们要做河北的‘淡马锡’”。

　　在被问及省级国资委工作如何提升转型时，河北省省长助理、省国资委主任赵世洪毫不犹豫地回答。

　　淡马锡是由新加坡财政部全资控股的公司，以“国家公司化”的方式掌握着新加坡国民经济的主要命脉。淡马锡作为国资委推进中央企业改革的“高参”、“借鉴”，其模式正在央企改制中日益显现。然而，当国资委越来越流露出“淡马锡情结”时，国内学者对此的质疑也随之增多，对此，作为河北省国资委的领导者，赵世洪向本报阐述了自己的看法。

　　《中国经营报》：“淡马锡”道路是在什么背景下提出来的？

　　赵世洪：这种提法来自于我们对国有企业、国资委在中国经济发展中的历史地位和作用的认识。我们认为国有企业在中国现阶段经济发展中是不可替代的经济力量之一。国有企业在自己具有比较优势的领域还有很大的发展空间。要发展按计划经济行政管理的老办法当然不行，按照目前探索的国资监管办法走下去也有问题。主要的问题是，国资委到底是应该搞监管还是搞经营？监管应该没有经营目的，但如果没有经营目的又怎么叫受托出资人？所以，出资人的属性一定要求有资本经营的任务。国资委的保值增值工作目标中的增值也只有通过经营才能做得到。

　　河北的省属国有企业大都集中于竞争性行业。这个竞争性更突出了省级国有资产的经营性。如果没有资产的增值，如果没有创造出比其他所有制经济更快更有效的资产增值，国有企业在这个领域就没有比较优势，是应该退出的。因此，我们省国资委有更大经营压力和冲动在市场上发挥国有资产的增值潜力。河北省政府在河北建设沿海经济社会发展强省的宏大工程中，也明确提出了统筹运作资源、资金、资产和资本的“四资运作”的要求，这就使我们更加紧迫也更加明确地提出，要学习淡马锡，成为淡马锡。当然，国情不一样，发展阶段不一样，我们也不可能完全变成淡马锡，淡马锡不过是一个象征性的提法。在相当长的一段时间里，国资委可能有并行不悖的两张脸：一张是淡马锡的脸，一张还是政府的脸。

　　《中国经营报》：怎么理解一张是淡马锡的脸，一张是政府的脸？

　　赵世洪：在资本运作的市场经济方面，我们会露出淡马锡的脸，在企业整合并购过程中涉及一些职工安置等涉及社会责任的时候，我们会露出政府的脸。这两张脸是国资委的优势，但出现的场合不能倒错，倒错了就会变优为劣。

　　《中国经营报》：国内对国资委是否适合转型到“淡马锡”有很多争议，认为国资委不适合走淡马锡之路？你怎么看待这个问题？

　　赵世洪：其实，我没有太注意那些争议。我认为，如果国资委的定位在“受托出资人”这个核心概念上，走淡马锡之路已是题中应有之意。问题的关键实际上是要不要坚持国资委的全民出资人代表即受托出资人的定位。

　　国有企业为什么常常搞不好呢？是因为国有企业缺少私人企业那样直接的人格化的资本代表。给国资委赋予受托出资人的地位，国有资产就有了比较人格化的代表。在没有国资委之前，国有产权的代表人完全是模糊的。原来的经贸、计划或财政部门都是行政管理机构，代表的是全社会的公共利益而不是国有资产的利益。在很少其他所有制经济的条件下，国有经济即社会经济，这些行政管理机构还可以近似地代表国有企业的出资人，但在多种所有制经济共同发展的今天，国有资产就必须有独立于公共行政管理机构之外的专门的代表机构。以国有资产受托人为天职的国资委的成立是中国经济体制改革的重大成果，是国有资产管理的一大进步。今后的改革只有在此基础上前进而不能后退。

　　国资委作为资产受托人，对国有企业的监管不可能是像证监会、安监局等那样只监管不经营。有人正是因为没有认识到这一点，才认为国资委不应该成为淡马锡，而应该成为证监会或安监局那样的纯监管机构。这实际上混淆了出资人内部监管和社会公共管理机构外部监管的本质区别：出资人监管的首责是最大限度地体现资本的增值属性；而证监、安监等机构监管的首责是遏制资本的增值属性，使其不因此危及社会公共利益。

　　国资委是受托出资人，管理的是经营性资产也就是资本。从这个意义上看，国资委和巴非特、索罗斯没有什么两样。认识到这一点，如果国资委仅仅被动监管国有资产而不主动进行资本运作，实际上也是一种国有利益的流失，还可能是更大的流失。当然，国资委的资本运作也只应在企业产权的层面。这也是巴菲特、索罗斯等私人投资银行家资本运作的层次。从国家资本的运作角度看，就是新家坡“淡马锡”的模式。

　　《中国经营报》：成为“淡马锡”后，国资委下一步的工作重点是什么？

　　赵世洪：我们下一步的工作重点之一就是推进没有上市的公司，规范上市、已上市的公司力争整体上市。要做到企业干干净净、彻底的上市、整体的上市。上市的目的不只是为了融钱，更重要的是改革，让企业在上市过程中脱胎换骨，更加规范。不要像以前那样，仅仅为了融资只拿部分优质资产去上市圈钱，长期留下破破烂烂的存续企业。如果企业都上市了，对这些企业的监管就更严格了。如果我手里的资本都是上市公司的