《500强在北京》：真实的网络神话

　　旁白：

　　美国的San Francisco，有两个出名的地方，硅谷和金门大桥，1984年一家小公司在硅谷注册，大桥变变样子成了公司的图标，地名砍去一半成了公司的名字，CISCO诞生了。

　　主持人：精英荟萃，解密成功，欢迎走进斯柯达五百强在北京，我是李伟，首先介绍两位嘉宾，这位是北京大学光华管理学院院长张维迎教授，欢迎你。请坐，这位是新浪网副总编辑侯小强先生。欢迎你。

　　侯小强：你好，大家好。

　　主持人：请坐，今天我们来到这里还有很多的道具和乐器，为什么呢？因为我们还有一批特殊的嘉宾，请乐队上场。

　　(歌曲《Summertime》)

　　summertime and the livin' is easy

　　fish are jumpin' and the cotton is high

　　oh your daddy's rich and your ma is good lookin'

　　so hush little baby, don't you cry…

　　主持人：好，唱得很好。我得把你留下。林先生，请坐请坐。

　　旁白：成立时间23年，互联网络的缔造者。目前全球超过80%的网络流量通过它的产品传递。5万多名员工，2007财政年度营业额285亿美元，世界500强排名232位。从幕后英雄到大众焦点，本期关注网络先驱：思科。

　　主持人：我说你长得非常像鲁迅，有人叫你这么说法吗？有过几次。

　　林建刚：有过几次。

　　主持人：我发现我们鲁迅先生不仅唱歌唱的好，而且你还有一个更重要的职务，是一家大公司的CEO，我来正式的介绍一下，他的真名并不叫鲁迅，他的真名叫林建刚，他是思科中国网络技术有限公司的总裁，欢迎您。

　　林建刚：谢谢。

　　旁白：2005年12月19日，太合麦田为旗下歌手李宇春发布第一支单曲《冬天快乐》，总经理宋柯选择的发行方式很简单：只通过网络销售。人们已经习惯免费下载歌曲，怎么会掏钱去下载歌曲？宋柯却有恃无恐：歌迷可以通过在线卡拉OK练唱、录制，得到跟录音棚相仿的音乐享受。可以保存、也可以做成彩铃发送。当然，这些都是要收费的。结果，仅仅两周过去，《冬天快乐》就赚了六十万元。

　　新网络时代轻松地改变了人们的生活，也轻易地改变了企业的生存。

　　主持人：一个思科一个新浪，你们在这个网络技术中各自担任的什么角色？

　　林建刚：我认为就是我们今天扮演一个角色，是提供一个平台，相当于一个公路，路。我认为好像侯总这方面的，他们这个网是提供一种服务。比如是公共汽车的服务或者是出租车的服务，是这样一个概念。

　　侯小强：对，他给我们提供一些，就是说构建互联网的基本的一些东西，然后带我们去

　　在这样的一个路上，在这样的一匹马的带领下往前走。我觉得对大部分来讲，思科是看不见的，新浪是看得见的。

　　主持人：一个是有形的，一个是无形的。

　　林建刚：对，还是希望是公共汽车的这个做例子。如果你的乘客这个公共汽车提供一个服务从一点到另外一点，比如你去看亲戚看朋友，这个是在一起我们所有的技术最后是作为一点，就是人跟人之间的距离缩短。所以也是我们最近不断在说的，一个人对网络这个概念。

　　主持人：那我来理解一个思科，一个新浪。一个是做网络硬件的，一个做软件服务平台的。现在由于你们两个努力，你成了高速公路了，柏油的而且是密封的，有铁栏杆进不去。你这儿是个高速的公路交通工具，每小时走一百公里以上，所以比我们毛驴车快多了，是这么理解是吧？

　　林建岳：我再进一步说一下。你说过现代嘛，我们是职能的交通。一个高速公路，他们可能是个无人驾驶的车。

　　主持人：无人驾驶的车那我可不坐。

　　林建岳：有配套啊，他们可以帮他们导航嘛。这个技术已经存在了，这个平台。我们不断在提高，提高什么？职能上面的提高。以前可能是你说这个土路，现在变成水泥路。再加上水泥路还是有职能的路，这个路本身可以分辨交通种种，指挥交通。他们在这个平台上面

　　也不断提高他们这方面的服务，提高有无人驾驶的车，一切东西。所以我用一个例子说明，在这个平台上面，我们之间的一个关系。

　　旁白：

　　网络经济狂飙突进，但也曾一路风雨飘摇。新经济也曾遭遇市场水分。面对首轮网络泡沫，思科能不能幸免遇难？广告之后请继续收看斯柯达《五百强在北京》。

　　旁白：在大约300年前的1720年，在伦敦流传着一个暴富的神话。当时的英国南海公司操纵股价进行了一场金融诈骗，真相败露之后股市暴跌，千百万人一夜破产。英国人第一次尝到了泡沫经济的苦涩。大约200多年以后，一项新的发明又把泡沫经济的不死亡魂带了回来。1983年，今天意义上的互联网终于诞生了。当初的人们并没有意识到这个高科技的新玩意儿会在随后的几年间迅速膨胀起来。1994年，23岁的美国人安德森在自家车库里创办了网景公司。上市后仅两个小时，纳斯达克股价就从每股28美元飙升至71美元，500万股被一抢而空。短短几天内，白手起家的网景公司，市值就超过了20亿美元。由此掀起的网络狂潮迅速席卷全球。2000年3月，思科以5500亿美元的市值超过微软成为全球第一，此时距公司建立只有16年。变化与辉煌来的一样突然。就在思科登上王座仅仅两个月后，网络泡沫突然破裂。纳斯达克指数从五千点狂泻到一千点，接近崩盘。全球近五千家互联网公司倒闭。思科的股价从每股82美元下跌至20美元，市值缩水80%。突如其来的大起大落让很多人开始怀疑，这家刚刚十几岁的大公司会不会就此销声匿迹。

　　林建刚：你刚才提到股灾这个问题，就是2000年的时候。因为我1998进的思科，我是亲自体验、经历过这段时间，就是这个泡沫。所谓泡沫破裂之后，我们整个过程。那么当时也有这个说法，我们是最高的冲过5000亿。

　　主持人：5000亿的什么？

　　林建刚：5000亿的这个市值。

　　主持人：美金？

　　林建刚：5000亿美金。但是我们的看法，市值本身不是最重要的。最重要是我们这个行业里面，行业对我们的认同。那么当时在最高峰的时候，我们的市值已经到5000亿了。但是我们所有竞争对手加起来是跟我们差不多。当时我们通过网络破灭之后，实际上对我们公司很大的冲击，从60%多增长率一下子降到负。稍微可能小一点的公司可能已经倒闭了。

　　旁白：

　　2002年4月，网络经济还在寒风中瑟瑟发抖。华尔街的分析师们认为，思科的业绩和股价还会继续下降。但在思科发布的第一季度财务报告上，公司的业绩却出现了显著的增长。在整个互联网业都在奄奄一息的时候，专门为网络提供产品的思科怎么可能率先复苏呢？为重新赢回市场和投资人的信心，思科决定孤注一掷。针对电信服务商这个重要的客户群，思科把提供有价值的IP技术作为吸引他们的终极法宝。大量需要网络技术和网络服务的企业迅速闻风而至，思科也由此顺利地度过了网络泡沫带来的危机。

　　林建刚：怎么来表现我们是重新站起来？实际上我们利用这个机会，就是说我们break away，我们怎么样跟我们的竞争者的差距拉远。实际上我们唯一的做法，就是我们知道永远提供这个价值给客户的话，我们一定会走出这个困境。因为当时最重要是投资过热，商业模型不清晰都有人投。但是过了这段时间，我们觉得很多企业会清醒过来。结果我们的判断是正确的。

　　侯小强：这个可能与出现一些新的商业模式有关系。像2003年是无线拯救了整个互联网，大家都可以用。手机和互联网的结合给网络创造了很多价值。当然后来又有游戏等。新的商业模式越来越多。

　　张维迎：我想非常重要就是如果你实实在在为客户创造价值，包括刚才讲的提供游戏或者短信服务，有新的产品，这种产品大家喜欢，这是长期的问题最基本的问题。那么从短期来讲，有一些企业它自身能活下来，我想可能是在它泡沫期间也不是那么过分的冲动，过分的乱花钱。他一定口袋里有足够的资金。同时如果大家看到你的商业模式好的话，别人还会继续给你注入资金。尽管就是泡沫之后，大部分企业已经找不到钱了。但是仍然有人能找着钱

　　主持人：泡沫破灭以后这剩下的企业呢，都应该是相对优秀的。那么优秀的企业竞争起来那就更加激烈。我想问林先生，你知道不知道谁是你的竞争对手？

　　林建刚：我最大的竞争对手就是我们自己。

　　主持人：怎么说呢？

　　林建刚：外面我们的竞争者只是一个参考。我们当然要密切注意他们一切的动态，但是最关键还是自己。

　　侯小强：也有一个说法，好像是全球CEO钱伯思曾经说过说竞争对手，把微软和GOGOL

　　也当成他的竞争对手。其实就是说，对这样的一个问题有不同的理解。像经历了2000年、2001年纳斯达克这个网络经济，这个泡沫之后。现在留下了一大批的网络企业，而且也在不断的增长新的企业。新的思维影响下的这种新的企业，也在不断的产生。

　　主持人：侯总刚才说了一个问题，就是有关报道说你们跟谷歌、你们跟微软成为竞争对手。那我就不明白，这个车和公路怎么有竞争对手？本来今天侯先生来，我们就想你们俩不是竞争对手，不会吵起来。咱们一块儿来谈谈。这听听好像不对啊？你这好像将来有一天你是不是要把新浪收购了？

　　林建刚：完全不正确

　　主持人：完全不正确？

　　林建刚：完全不正确

　　主持人：给个解释.

　　林建刚：我认为就是在市场很远的看,我们所有一切的公司,不光是新浪,市场也是包张院长的光华学院,我们都有一个共同的目标,我们都希望能够创造一个人的网络,让人与人之间的沟通效率不断提高。我觉得在现实上面我们合作机会，远远超过竞争的机会。

　　张维迎：我想思科的成功可能主要不在于他打败了竞争对手，而是他发展了好多合作伙伴。就是他们越来越多的甚至传统的这些供应商、生产厂家、服务商变成他的合作伙伴。而这些传统这些企业他们创造的价格越大，那么思科就越成功。因为他可以分享的份额也就越大。

　　主持人：能举个例子吗张教授？

　　张维迎：我想包括新浪网，就是新浪他的提供这个内容服务，那么他的内容服务越有价值，新浪的新闻越可靠，信息传输的越及时，那我们作为普通的作者就越愿意跟他付钱。那么越付钱他就越愿意用思科的产品。

　　主持人：就是说这个谷歌他是个搜索网站，他严格讲是个软件的概念。你主导的是个硬件，但是我们做了一个调查，有关人员也做了调查，发现做硬件网络的公司越来越不断在收购软硬件共有或者是软件的公司，朝这个领域迈进。那么像谷歌这种纯软件的公司，也在不断地往软硬件兼容的公司或者是硬件单独的这种公司来兼并，他在往这个领域扩。那么这样的话，本来是一个软一个硬，两个没有任何干系的两个集团，最后他们吃吃就吃到中间了，就吃到他们共同想吃的东西。是不是这么个概念？

　　林建刚：从软件硬件，我觉得根据市场需要。实际上我们两方面都有。我们硬件也继续发展，芯片甚至这种不断发展，也有软件上面的发展。这我觉得没有完全是硬的，我一定靠硬的。我觉得是根据他的在市场这个战略，根据市场的需要来发展他们的技术。

　　张维迎：其实同样生产软件，其实不同企业之间也是相互利用合作的。好比举个简单的例子，ASP它生产这个企业管理软件是全世界最棒的，那微软是全世界最大的软件公司，ASP排在第三位，微软排在第一位。但是微软的管理软件仍然是用ASP的。当然了ASP本身也有用微软的软件。

　　林建刚：对啊，反过来我们也要用微软的东西，我们也用ASP的东西。他们也用谷歌来搜索东西。我觉得有竞争也有协同。

　　侯小强：但是从目前来讲，我觉得还是比较专注的。

　　张维迎：但是这个有时候，可能有一些企业，可能成功之后他会有一定的雄心扩展他的边界。所以这时候就是说，你能不能扩展这个边界能不能成功，你就仔细考虑。好比说英特尔他完全可以做计算机。因为计算机的核心都是英特尔做的。为什么英特尔不做计算机？因为如果他做计算机的话，计算机厂家都变成他的竞争对手。那他反倒在芯片方面的革新就可能比较慢。最后别人也可能不会用他的芯片，最后他可能就垮了。

　　林建刚：我觉得从我们方面来讲的话，因为今天很多技术还是可以说是人跟技术打交道，不是人跟人打交道。这换句话说，这个人如果没有一定技术水平，打不了交道。OK，但是现在的发展的趋势是提供一个平台，人跟人之间可以打交道。这个技术越来越透明，越来越容易用。我相信三五年之内这个很普遍的情况之下，老太太也可以通过视频跟任何人沟通。到时候真是人跟人之间的网络了。

　　侯小强：那么现在又有人又提到泡沫，主要可能与视频有关的。因为像WEB2.0出现之后，很多视频类的网站、分享类的网站都出现的。也有人说网络泡沫，但是实际上这一次的泡沫是建立在第一，我们经历了第一次泡沫之后，这些公司其实改变比较务实的，还是比较理性的，不只是靠概念取胜。

　　旁白：网络销售公司已经开始盈利，互联网迎来了第一缕解冻的阳光。两年后的8月5日23点40分，中国百度公司正式在美国纳斯达克挂牌上市。27美元的发行价，当天就涨到了122.54美元。以此计算，百度市值已经达到了将近40亿美元，相当于公司利润的2000倍。百度公司CEO李彦宏也以9亿美元的身价挤进中国内地富豪前五名。与一路欢歌的股民不同，经济分析家们要显得悲观得多。从互联网的天空上，他们看到的不是密密麻麻的钞票，而是漫天飞舞的雪花。他们担心网络泡沫带来的毁灭性打击将会再次来临。

　　张维迎：我想强调一点，其实所有的技术发展的成熟度，可以用它傻瓜化来衡量。那么互联网，我不懂技术。但是1.0的话可能像林总刚才说得，实际上只有专业人士才可以操纵的。2.0以后可能3.0，那就是任何人都可以很容易操纵的，不需要懂技术。我不需要懂思科是生产什么的，但是我仍然在思科生产的东西上来创作价值来获得服务。

　　主持人：我们传统的网络的竞争，人那时候都知道叫烧钱，烧钱了。就是拼命的投资。这个行业之间拼搏是拼谁的钱多。那新世代竞争是竞争什么？

　　张维迎：我觉得今天在整个，刚才侯总也提过理性的很多。今天你就是很简单，很多的钱的来源都来自这些风险投资嘛。你跟大家谈，他们都很理性。因为烧过一次，谁都学会了。那么早期在网络泡沫或者我们叫2000年左右，网络泡沫，大家对未来这个预测非常非常的，市场非常非常的大。实际上证明，并不像大家想像那么大。那么最终的现在又回归到什么，你是不是真正创造价值？尤其是互联网，互联网只有能够根本改变传统产业的时候。使得传统的产业好比是卖鸡蛋的、卖猪肉的他觉得你有用的时候，你才真正创造了价值。那我想现在可能是到了这个时代。就是说五年六年前左右，那时候大家互联网本身在自身在循环。那现在我想大家已经认识到互联网对我们实实在在。那么现在大家都平静下来了，那么我们对互联网能创造的价值，我想我们的预期越来越接近实践。

　　林建刚：还有经过这段时间的学习的话，大家对这个为什么有的时候这个模型有的时候会行不通，是对整个网络的特性没有摸的很清楚。这一段时间我觉得这个特性搞得很多清楚，知道在这个基础上面有怎么样，可以创造新的模型。但是同样的话这个网络的最刺激的地方，就是不断的有新的技术出来。我举个例子，以前的网络基本上是一个水管。你只能凭你用了多少水，收多少钱，这个谁都知道，是吧？但是问题就是这些水里面，我送过去的水是在每一滴里面可能价值不一样。所以同样一个流量，实际上他的价值差很远。所以我想用这个例子来说明网络这个功能里面，就提出有一个新的一个商业模式，新的方法去赚钱。

　　侯小强：对，其实我觉得不止是互联网企业，任何技术他都是这样的，就是说少数人敏锐的去发现。这种发现就是说他未来有可能会成为大众的一个需求，进而变成大众的东西，其实互联网、包括2.0，其实最开始的时候它不是一个特别大型的一个企业去发现或创造的，他恰恰是一些特别小的，就是说你可能都不知道他的名字，不知道他的企业，他们发现这样一个需求，迅速的全球化，是这样的一个过程。

　　主持人：我们每个人身边有个提示板，希望你们把你们对这个新网络时代竞争的要点写下来给我们的观众看看。有请。

　　林建刚：这是唯一的，我觉得所有的企业如果要长久的生存，只有一样东西，就是不断提高给我们客户的价值。实际上，你看思科这个行业，我们也是一个传统行业，我们也是生产行业。我们也是生产机器卖给客户。我们的设备网络设备而已。实际上如果你从这个角度去看，我们是很传统一个行业是吧。所以你勉强来说，只能说新浪这种就不是传统行业，以前没有的。但是我们现在生产很多，这类的例子满满皆是。但是他内容里面，他做生意的，手法已经改变了。

　　主持人：好，我们再看看二位写的提示板写的什么？张院长，给观众看。

　　张维迎：为消费者创造价值。

　　主持人：你们俩怎么回事？你是不是张院长的学生？我们看看一个独立实践者的说法。

　　侯小强：以人为本，要有清晰的商业模式，双赢。

　　主持人：以人为本，要有清晰的商业模式，双赢 ，讲的好。都有各自的特点。因为我们作为外行者，就是说你们对网络这个市场和技术发展的前景的展望是什么？

　　林建刚：我给你讲一个实实在在的例子吧。如果主持人有时间有兴趣的话，可以去我们

　　北京的办公室，立刻就体验到这个经验。基本上我们现在技术能做到什么，就像我今天跟你对话一模一样的感觉出来。不能跟你握手、碰撞之外，因为你可能在美国，也可能在新加坡，

　　做到这个程度了。所以以后我们这样的一个交谈的节目，就不一定限制来到北京了。张院长可以在北京，侯总可能在上海，你可能在美国，我可能在香港，感觉是一模一样的。这种技术今天已经存在。

　　张维迎：我期待好比在未来，好比我在北大的校园里讲课，那我在上海的学生或者甚至

　　我在美国的学生他有机会和我同时对话，同时享受我在北大校园提供的这种知识的传授。

　　侯小强：我理想的互联网的未来，就应该是什么，就是说所有的人都不在谈论互联网。就是说它已经无处不在了，渗透在人们的生活当中去了。

　　主持人：我们这个话题谈的内容还很多，所以我想说几句话。在这个网络行业，没有永恒的老大，70年代英特尔是老大，80年代

苹果电脑是老大，90年代微软是老大，到2000年咱们思科是老大了，但是2004年谷歌又成老大了。这个当然是我们从市值讲的，但是没有永恒的老大，新的技术不断在期待我们，我们要有理智的正常人的心态，同时要有疯子的创造力，我们就可以展示新的未来。好，在最后有请林先生在这个来宾薄上留言，有请。