我们的钱只投资于茅台主业

　　股市基金有风险，我把投资还是放在主业上

　　主持人：从老国企，到成为股市的百元俱乐部成员，并一度“坐庄”第一高价股，你认为，茅台股价高的原因是什么？有多少泡沫成分？

　　袁仁国：股价的高低由公司的业绩来支撑，其价格也是靠公司的价值来实现，茅台股价最高时达到了116元，公司的市值也突破了1000亿元。茅台酒以机构投资者为主，去年公司股权分置改革时，我们走访了所有的基金，所有的投资者都说，投资茅台没有亏本。茅台处于一个完全竞争性的行业，而不是垄断性行业。股价高的原因，我认为有三个：第一，业绩还是可以的；第二，投资者对茅台的未来充满信心，我们常说，投资茅台酒是投资未来；第三，和股票分置改革、股市的规范也分不开。

　　主持人：你首先谈到业绩，与上市前比，公司的利润率有什么变化？

　　袁仁国：我们是2001年上市的，在这之前，销售额还不到30亿元，产量不到8000吨。到2003年，产量达到10000吨。茅台酒上万吨很难，因为工艺非常特殊，生产周期需要一年。无论在中国还是在全世界的烈性酒生产中都是独一无二的。别的烈性酒，生产周期不到半年，通常是3个月。而茅台酒从生产到出厂需要5年的时间，5年的周期，对资金占有率很大，但为品质，我们必须这么做。上世纪50年代，茅台的产量才50多吨，万吨目标是毛主席、周总理生前就提出的希望，是上市加快了茅台的发展。

　　主持人：你们最初上市的一个考虑是与资本市场对接，那下一步在资本市场上有何考虑？包括你们的财务，据说你们有很多的现金流。

　　袁仁国：实际上，现金流并没有那么高。应该怎么来看这个问题呢？因为茅台供不应求，很多商家是把款提前打过来，打过来后，我们想退，他们不愿意退。还有，每年分红、修酒库、修车间等，都要花掉10个亿。这样一算，我们的现金流，就不是你们想象的那么充裕。但是，茅台的现金流确实是比很多上市公司好。

　　主持人：有没有考虑，怎么让现金流在不用的时候更好地增值？

　　袁仁国：现在很多企业炒基金、炒股票，有的搞短期投资，有的搞资本运作，结果，没有哪家是有效果的。股市有风险，基金有风险，我还是要把投资放到主业上，你想，我投资酒业，投资1000吨的产量，一年能有收回，5年就能收回5亿元。

　　很多人找上门和我们说，帮你们理财，保证你们有12%、15%、20%的收益。可能吗？我看到我们身边好多企业血本无归。我们这种做法是对投资者负责的表现。

　　主持人：茅台有没有资本运作的考虑？现在帝亚吉欧等跨国酒业公司正在中国进行系列并购，你怎么看？

　　袁仁国：我们每个子公司也在做自己的战略。他们的战略出来后，我就清晰了。在他们的战略没有出来前，不好回答这个问题。

　　外资进入白酒行业，是坏事，也是好事，加剧了竞争，也让我们有了新的动力把事情做好。对外资，我们利用得好，会加快白酒的发展，并且外资投资后也会把白酒销售到国外，扩大我们的占有率。

　　主持人：是否可以理解为你并不排斥和外资的合作？目前哪些外资正在和茅台接触？

　　袁仁国：到目前为止，还没有哪一家外资和我们联系，我们是民族品牌，不一样。

　　主持人：虽然你认为茅台处于一个完全竞争的市场，但也有观点认为，茅台是具有资源垄断性的，譬如，酿酒师认为，离开茅台镇，就生产不了茅台酒。那么是否存在另一个问题，茅台的发展将受制于资源？茅台曾试图进入光电子等高新领域，多元化发展，情况如何？

　　袁仁国：从茅台的工艺和环境看，茅台酒离不开当地的自然环境，这也是我不断呼吁保护赤水河沿岸环境的原因之一。我们也和当地政府说，要保护茅台。譬如就专门留了块地，为茅台的未来发展留下了空间。

　　茅台进入光电子的发展并不顺利，这给了我们一个教训，还是要立足本行做好自己的事情。我们希望到2010年时，茅台能达到2万吨的产量。多元化可能是好事，但也可能是陷阱。很多自己的教训和别人的教训告诉我们，还是投入在自己的主业上效果更好。

　　我要做好酒的文章，重点是做浓香型。但其他香型的酒也要通过茅台的品牌优势，做好做大。

　　“管理整顿”品牌，需要3到5年的时间

　　主持人：跨国公司进入中国的另一个影响是，现在喝红酒的人越来越多，观念上的转变，对白酒也是一个冲击。

　　袁仁国：肯定有冲击，红酒过去每年销售才20多万吨，去年达到了49万吨。而且红酒的销量还超过了产量，主要是国外红酒的进入。

　　跨国企业通过资本和文化进行市场占有，更值得我们重视的就是它的文化渗透，大城市很多白领开始接受西方的生活方式，就是一种文化的渗透，你认同了它的文化，就会潜移默化地接受它。

　　主持人：从1951年建厂到1998年，47年里茅台酒年产量不超过2000吨。最近8年，茅台产量突飞猛进，2006年的产量达到13000吨。产量剧增，有人担心茅台的产品质量，你怎么看?

　　袁仁国：茅台的产量和销量是两个概念，当年生产的酒，要5年后才能销售。即使到了5年后，也销售不了那么多，因为要留一些老酒作为未来的后盾。此外，每年的出酒都有损耗，大约在3%。

　　主持人：你掌舵茅台后，有两种道路可选择，一种是走奢侈品路线，一种是走大众路线。从产量看，你选择了后者。但是另一方面，我们注意到，你所有产品的销售，无论是王子酒还是迎宾酒，都是通用茅台一个品牌，这种大众化会对茅台品牌产生什么影响？

　　袁仁国：茅台有30～50年的老酒，可以作为奢侈品，产量也不高，每年不到300吨。但是5年的茅台，就不算是奢侈品，而是一种商品。我们给茅台定位，就是两种人喝，一种是有钱人喝，一种是有身份的人喝。

　　王子酒和迎宾酒都是我们的系列产品。你所说的问题，涉及茅台的平台管理，我们已经意识到了，下一步，像王子迎宾酒，就不能挂茅台的名字，或者叫王子酒，或者叫迎宾酒。茅台定位高档，王子酒定位在中档，迎宾酒定位在中低档。

　　主持人：但是，现在的茅台和过去大家印象中的茅台还是有感觉上的变化，譬如到了家乐福，也可以看到茅台的销售。当然，我们也看到，茅台的专卖店明显比过去多了。

　　袁仁国：这的确是我们营销上的问题，我在公司的销售大会上也说过：茅台酒是一个高档产品，它不应该进超市，你看世界名牌产品有哪一个进超市的。还是要靠专卖店。但是为什么现在进超市了，主要是一些经销商让它进入了超市。这不是我们的本意。

　　我们从1998年开始建专卖店，现在已经建立了600多个，专卖店占整个销售的30%。消费者怕买假酒，专卖店能让他们放心、方便。当时建专卖店，我提了三句话，“专销真酒，克守诚信；卖出信誉，追求卓越；店莫欺客，顾客至上”，每句话第一个字合起来就是专卖店。

　　主持人：我们注意到，除了白酒，茅台也在做啤酒和红酒。但在很多人看来，很难将啤酒和红酒与茅台联系起来，这种业务，似乎是个“四不象”。

　　袁仁国：你的看法也给了我们一些启示，今后我们的啤酒和红酒，不会打“茅台”两个字。要通过我们的品牌管理、整顿，逐步把“茅台”这两个字淡化掉。但是，这件事的存在有其历史原因，需要一个磨合阶段，需要一个过程，慢慢地隐退，我估计还需要3~5年。

　　八卦老板

　　你的酒量？

　　一开始不喝酒，工作关系，现在二三两吧，

　　当然是喝茅台。

　　第一高价股，想过没有？

　　去年5月，茅台在股权分置改革前，我就说过，

　　要把茅台打造成第一高价股，打造成中国的巴菲特。

　　常关注茅台酒股价吗？

　　每天董秘都发条信息告诉我股价。

　　股价的波动对你心情有多大影响？

　　还没有，我的心理素质还算好的，

　　也没心脏病（玩笑）。

　　最大的威胁来自何处？

　　最关键的还是假冒侵权。

　　茅台供不应求，假酒特别猖獗。

　　你个人的精力如何分配？

　　我现在是党委书记加董事长。

　　一半的时间做党委的工作，

　　一半的时间做董事长的工作。

　　在整个生产环节中，你如何分配自己的精力？

　　凡是涉及企业生产、管理上的重大事件，

　　我会亲自过问，

　　但是一些小事情就不过问了。

　　袁仁国简历：

　　1956年生，1973年进入茅台酒厂

　　1988年任茅台酒厂厂长助理、茅台酒厂三车间主任兼支书

　　1991年任茅台酒厂副厂长、党委委员

　　1997年任茅台酒厂集团公司党委副书记、副董事长、总经理

　　1999年任茅台酒股份有限公司总经理

　　2002年任茅台酒股份有限公司董事长