［本报专访］前中国入世首席谈判代表、现博鳌亚洲论坛秘书长龙永图

　　辽沈晚报：在入世5周年之际，您最大的感受最什么，最想说的一句话是什么？

　　龙永图：每年的中国入世纪念日，对我来说其实只是很平常的一天。我也没想到各界能把5周年看得这么重。今年是第五个年头，在这个时候大家应该探讨一下什么是“世贸精神”。这也是我最想说的一句话，总结就是四个字：“规则、开放”。

　　现在有种说法，“WTO是个筐，什么东西都往里装”。中国入世谈判历经十几年的时间，回想起来就是解决了两个问题，一个是遵守规则、一个是开放市场。中国要纪念5周年这个日子，真正意义上是要在全民中体现公平意识，中国有句老话，叫做没有规矩，不成方圆，市场经济是法制经济和规则经济，中国建设市场经济目前最主要的就是要加强规则意识。没有规则就很难说是市场经济，没有规则就很难说是和谐社会。

　　辽沈晚报：谈到开放，现在有一种很普遍的观点就是开放可能会威胁到国家安全。这种观点在外资并购某些重点行业时体现得最明显。

　　龙永图：中国对外开放已经30年了，但部分行业等到真正要开放时，却出现了很多问题，中国加入世贸组织之后，国际竞争能力和综合实力增强了，中国实际上比任何时候都安全，

竞争力的源泉来自开放。在开放的过程中，我们和外国国家，形成“你中有我，我中有你”的这样一种格局，在世界经济全球化大背景下的今天，这样的格局也是最安全的。

　　另外，不是开放了就没有了管理，我们应该健全我们的法律和监管体系，有了完善的法律和监管体系，什么行业开放都不怕。

　　辽沈晚报：您多次谈到，入世5年中国得大于失。那么，对于普通百姓来说，已经体会到入世带来的好处了吗？您认为体现最明显的领域是哪个？

　　龙永图：以汽车为例，在这个行业中百姓得到的实惠体现得最明显。谈判的时候，我们认为汽车行业是最困难的，国内汽车企业受到冲击会最大。当时，汽车对于国人来说是一个遥远的梦想。入世之后，我们按承诺降低关税，这个行业的发展也立竿见影。

　　进口汽车的价格大幅下降，带动国产汽车的大幅降价，现在汽车已经进入普通百姓家庭，而且国内的汽车企业在竞争之中发展得也很迅速。中国入世以后，每年的汽车销量增加100万辆，生产量也增加100万辆。

　　辽沈晚报：关于汽车，去年有报道说，您提出了一个观点，中国不需要自主品牌、自主

知识产权的汽车，您为什么发表这样的观点。

　　龙永图：首先要说明的是，我从来没表达过中国不需要自主品牌汽车的观点。我的原意是，中国不要为拥有自主品牌而过分追求自主品牌。自主品牌是我们追求的目标，关键是我们要掌握核心技术和核心零部件，品牌只是一个水到渠成的东西。

　　辽沈晚报：入世之后，

中国经济得到了迅速发展，但是，中国的贫富差距好像也在加大。在入世、开放的大背景下， 如何解决贫富差距加大的问题。

　　龙永图：贫富差距是我们国家发展过程中出现的一个现象，我们的关注点应放到最贫困的人口怎样实现脱贫的问题，这些弱势群体急切需要得到社会的扶持和帮助。可以形象地比作“水涨船高”，国家经济发展了，人民总体收入提高了，这些最贫困的群体，他们的收入也会提高，用“水涨船高”的办法来解决贫困问题是比较可行的。不应该人为地控制和减少“先富起来的人”，经济发展了，也就是所谓的“水涨了”，老百姓的收入提高了，也就是”船高了“，在富起来的过程中，有人可能会快一点，有人可能会慢一点，这是个动态的过程，我们应该采取一种理性的态度来看待。

　　辽沈晚报：入世5年以来，您认为还有哪些不尽如人意的地方？

　　龙永图：不尽如人意的地方还有很多，比如行政审批数量还过多，有些部门的权力反倒加大了，企业因为行政审批支付的政府成本太多，而且行政审批带来的是腐败。

　　另一方面就是市场秩序发展缓慢，诚信等方面都有待加强。

　　辽沈晚报：您前几天提到，入世5周年是一个新的契机，怎么理解“新的契机”？

　　龙永图：我说的“新的契机”是指在纪念5周年之际，重申中国的对外开放政策，在某些行业的“过渡期”结束之后，不放慢开放脚步。

　　辽沈晚报：5年过去了，中国取得了很大的进步，您设想一下，再过五年，中国将是一个什么样子，会有哪些变化？

　　龙永图：我想，再过5年中国最大的变化就是会越来越开放，开放的领域、行业会越来越多，国家和百姓从中受益也会越来越大。而且，在开放过程中，中国的相关法律和监管也会越来越健全。

　　首席记者 金 超

　　来源：辽沈晚报