伊春市长谈林权改革：再困难也决不向林子伸手

　　

　　伊春市长许兆君谈林权制度改革

　　全国国有林区林权制度改革试点在伊春市确立并启动实施，这是多年来广大林区职工热切企盼的一件大事，是全国国有林区一开先河的历史性事件，是惠及林业职工、实现林区长远可持续发展的根本性变革的开始，必将对国有林业和国有林区发展产生重大影响。

　　11月23日上午，伊春市人民政府市长、伊春林业管理局局长许兆君座客新华网畅谈伊春市林权制度改革。

　　[许兆君：伊春市人民政府市长、伊春林业管理局局长。简历]

　　访谈首页 图片文字

　　·访谈摘要

　　 “再困难也决不向林子伸手”

　　 我上任时就提出了“再困难也决不向林子伸手，再困难也决不以拼资源换取暂时利益，再困难也决不以牺牲生态为代价换取经济增长”的“三个决不”原则。从2003年毁林案件、超采案件、盗伐案件开始抓，从2003年到2006年连续抓了四年。通过保林子提高木材售价，恰恰能够走向致富之路，所以政府“严管资源”的决心没有动摇。按照这个思路我们抓下去，这就证明我们不仅说严管，而且也做到了。

　　任何集体、个人都不能动一棵红松

　　能否扭转这个红松林现状，主要靠科学发展观的理解和责任心。如果按棵算，大的红松现在不到300万棵。科学家说如果从现在开始保护红松的话，50年以后就能恢复红松故乡，就能保住中国的生态。2004年上半年伊春发了市长一号令，在伊春市内全面禁止采伐红松林。从2004年至今，任何集体林地、国有林地、个人林地都不能动一棵红松，如何砍伐了严重处理。国务院领导、国家林业局领导以及省委省政府的领导都对我们这项工作非常支持。

　　林权改革使造林成活率达到100％

　　通过林权制度改革，造林问题解决了成活率达到100％，防火问题也解决了并且收到了明显的效果。 林权制度改革涉及到体制的重大变化、社会稳定、体制创新和职工利益等问题，伊春一直按照市政府提出的五大原则来落实：第一、稳定压倒一切原则。我们要做到“于无声处响惊雷”不要有任何振动和反复，这次林权制度改革主要对象是林业职工，因为他们的生活非常困难，对于没有钱的职工政府可以贷款给他；第二、森林不能逆转原则。过去森林覆盖率是80％，将来这个覆盖率必须要高于80％，不能毁林开发、不能随意砍伐；第三、国有资产不能流失原则。对国有资产必须进行评估，作价后公开拍卖，国有资产绝对不能流失；第四、公开、公平、公正原则；第五、组织有序、配套推进原则。伊春的林权制度改革就是按照这五大原则进行推进的。

　　林权改革第一个阶段主要是解决职工的困难

　　广大职工对林权制度改革的拥护率极高，都是欢欣鼓舞拥护林改，反对的人几乎没有。当然一些思想比较陈旧的管理部门和老干部还对林权制度改革存有一些疑问，凡是对林权制度改革持有这种态度的，很多人问这不是资产私有化吗，把林子分给个人不就乱砍吗，不砍林子吃什么三个问题。列宁讲过：实践是活生生的，只有实践的比较才能修缮这些政策。改革试点后，我们下去调查的时候， 职工参加一天提出100多个问题，我们当时就得回答，既然是改革试点就得放开，我们形成了新的试点、新的法律，按照新的东西再扩大。既然是林权制度改革就得实践在前、理论在后。

　　再改革20年，还给国家一个小兴安岭

　　我们在小兴安岭开发初期是4.48亿立方米的蓄积量，采伐到最危困时只剩1.9亿立方米。现在恢复到了2.2亿，再改革20年就可以净增蓄积量2个亿，等于重新还给国家一个小兴安岭，对未来有重大的战略意义。国有林区必须进行转型，体制型矛盾最严重，林权制度改革是整个体制和城市转型的突破口和领头羊，没有林权制度改革这种转型就不会开始，没有林权制度改革做突破口其他各项改革就难以进行，所以林权制度改革是整个改革的突破口。当然通过林权制度改革不可能解决其他一切问题，还要进行其他的配套改革。

　　·访谈直播

　　“再困难也决不向林子伸手”

　　主持人：有些网友对伊春这个城市的了解还不够多，请您首先介绍一下伊春。您上任伊春市市长后，便推行“生态立市”战略，请简要介绍一下“生态立市”战略的内涵。

　　许兆君：伊春是在黑龙江省东北部是一个重点国有林区，是国家大型的森林城市，号称中国林都和红松故乡。在伊春这个城市里成长着红松，红松60％在中国伊春，所以说伊春是号称红松的故乡。伊春是“小兴安岭”，整个小兴安岭在伊春境内。伊春是中国最大的森林城市，森林面积占400万公顷，而且小兴安岭的森林植被特别好，森林的质量也特别好！

　　伊春还被称为是“恐龙故乡”，因为它是中国最早发现恐龙的故乡，因为在伊春曾经发现过“满洲龙”化石，后来又挖掘出十几具恐龙化石，最近我们建了一个中国最大的恐龙博物馆。伊春有132万人口，有一个县级市、17个林业局、15个区，伊春一共21个县区局，在地市级城市中面积是最大的。

　　伊春还有一个特点，它的市区面积特别大，因为我们是依林而建，所以各个区都在山林当中，市区面积是31000平方公里，世界上最大的城市东京第一，从市区面积来讲伊春第一。伊春现在被国家评为中国的优秀旅游城市，被亚太经合组织评为最佳避暑圣地，中国国家级园林城市。伊春的旅游项目主要是森林生态旅游，现在兴冰雪、海洋、森林三大旅游，伊春就占了两大项，一个是冰雪旅游、一个是森林旅游。

　　森林旅游主要是森林生态旅游，也是休闲度假旅游。伊春的空气质量都是超过标准的，所以这就是伊春标准。森林度假、休闲度假、森林氧吧是我们推出森林旅游的整体概念。还可以搞北方的夏季漂流，伊春四季都有景色，所以人们常说“休闲度假冬天到三亚，夏天到伊春，人能活120岁”讲的就是这个概念。

　　伊春是中国最大的森林城市，以木材开发为主，因为国家需要木材，所以建了这么一个城市。伊春是依林而生，伊春为国家提供了2.4亿立方米木材，列车如果连接起来可以从北部的伊春到南部的三亚，如果一节一节的把木材连接起来，可以从地球到月球绕六圈半。北京建国初期的十大建筑，包括中国革命博物馆、历史博物馆等使用的红松都是伊春的。伊春的森林资源到80年代末出现了“资源危机，经济危困”，17个林业局已经有10个以上的林业局无林可采集了，可采的大的粗壮树木已经没有了，这样就出现了“资源危机，经济危困”！伊春就进入了最困难的时期。伊春为国家作出了重大的牺牲和贡献，所以伊春就出现了四大矛盾“资源型矛盾、结构性矛盾、体制性矛盾、社会性矛盾”。四大矛盾压在我们伊春市委市政府身上，如何解决四大矛盾呢？一般来讲在森林资源城市里没有大树还有小树，这届市委市政府觉得要跳出这种氛围，如果再砍伐下去伊春就没有希望了。这届市委市政府上任以来我们提出了“生态立市”，必须把生态保护好，生态保护不好，伊春就没有希望了，伊春的林木砍伐光了就没有发展了。

　　我上任时就提出了“再困难也决不向林子伸手，再困难也决不以拼资源换取暂时利益，再困难也决不以牺牲生态为代价换取经济增长”的“三个决不”原则。从2003年毁林案件、超采案件、盗伐案件开始抓，从2003年到2006年连续抓了四年。通过保林子提高木材售价，恰恰能够走向致富之路，所以政府“严管资源”的决心没有动摇。按照这个思路我们抓下去，这就证明我们不仅说严管，而且也做到了。我们抓了30几的大案，下决心也处分了一批局长，撤了一批场长，追究当事人的刑事责任。通过“严管林”伊春木材的价格上来了，过去木材售价在370块左右，现在达到了500块左右，平均每立方米上涨了130块左右。这四年期间，伊春的财政增收了2个亿，老百姓的生活质量也有了明显的提高。所以说伊春“严管资源”在实践中还行得通的。

　　当然在这过程中也存在一些困难。首先，相当一部分人不支持、不理解。其次是政府财政能否坚持。再次是老百姓的生活是否能有保障。通过严管林使木材价格上涨，把一部分人的个人利益狠狠的打击了一下。

　　任何集体、个人都不能动一棵红松

　　主持人：您是如何化解财政压力的?

　　许兆君：伊春除了自己的税收以外，国家有给了一部分财政支持，我们做了一系列增收节支，精简人员的措施。把老百姓超采、盗伐的事情遏制住了，使资金合理再分配。

　　主持人：我知道您在中国率先全面停伐天然红松林，请您介绍一下我国现有红松林的情况，红松林是一种什么样的树种？为什么要停伐保护红松林？全面停伐后的效果如何？

　　许兆君：红松林是世界珍惜的保护树种，被我国列为二级保护树种，我们正在申请把红松申请为一级保护树种。

　　红松主要是在中国东北、俄罗斯远东和北朝鲜，中国红松60％、俄罗斯占30％、北朝鲜占10％。建国初期小兴安岭的红松占整个森林面积的1/4以上。针叶树主要是红松、落叶松等，阔叶树主要是梨树等，小兴安岭的特点就是针叶树和阔叶树混交，这样就可以达到一种良性循环。在针阔混交的树林里起两种作用的就是红松，红松的寿命可以达到800到1000年。红松从小喜阴，它必须在桦树、榆树的遮蔽下生长，然后越长越高，形成40米高的挺拔高大的主干。红松到80年到100年才可以成才，100年到400年还可以继续生长，发挥自己的作用。红松木材质量好，生长期长。从生态学的角度说，红松有防风护沙、释放氧气、吸收二氧化碳、涵养水源、提供淡水等作用。

　　印度和美国的学者说，一棵50年的松树经济价值应该是50美元到150美元，而它的生态价值应该是20万美元。我国提出的是红松的生态价值是经济价值的13倍，可见红松的生态价值远远高于自身的经济价值。其次，我国每年有40万立方米的采伐任务，国家允许采红松，而且还给了采红松的指标。伊春过去有上百万立方米的红松，在我上任以后红松的占有量大大减少，红松失去以后可能在以后的3000年以后才可能恢复。小兴安岭遭到灭顶之灾是完全可能的。红松林再砍伐就没了，很多人考虑的只是眼前的利益，林业专家说在20年前就应该停止砍伐红松。

　　能否扭转这个红松林现状，主要靠科学发展观的理解和责任心。如果按棵算，大的红松现在不到300万棵。科学家说如果从现在开始保护红松的话，50年以后就能恢复红松故乡，就能保住中国的生态。2004年上半年伊春发了市长一号令，在伊春市内全面禁止采伐红松林。从2004年至今，任何集体林地、国有林地、个人林地都不能动一棵红松，如何砍伐了严重处理。国务院领导、国家林业局领导以及省委省政府的领导都对我们这项工作非常支持。

　　我们的“严管资源”、“三个决不”以及主动停伐红松的措施，也引起了联合国的重视，联合国就给伊春发了两项嘉奖，我也被授予了“保护森林具有突出贡献者的森林使者称号”。

　　林权改革使造林成活率达到100％

　　主持人：您是如何萌发林权制度改革想法的？过程是什么样的？

　　许兆君：国有林权制度改革是一个重大问题，伊春主要是国有林区和集体林区。其中43亿林区，8亿是国有林区，其他是集体和个人林区。8亿国有林区中有4000万公顷是重点国有林区，主要在内蒙古，伊春是中国整个国有重点林区当中的一部分。我国林业的生产力水平很低，说明林业的发展潜能巨大。林地的产权问题涉及到大家的积极性，如果没有涉及产权问题就不能调动起老百姓的积极性，这恐怕是林业生产力水平低的重大原因。四大矛盾如何解决？靠现实的生产力的发展是不行的。

　　在资源型矛盾、体制性矛盾、结构性矛盾和社会性矛盾中，体制性矛盾是主要矛盾。体制性的矛盾主要表现在四方面：第一、责权利不统一。森林资源和职工本身自己的利益挂钩不紧；第二、国家投入不足；第三、国有林区历史欠帐严重。第四、职工奔小康的希望不大。在这样前提下，职工做事情责任心肯定不够。

　　想要解决这四个矛盾，我们必须先解决体制问题，解决体制问题的核心就是必须解决产权问题，把产权和个人利益结合起来，产权问题解决了这些问题就迎刃而解的。一旦把林子的产权分给个人，职工就会把林木和个人的利益结合起来。过去造林是给国家造，而现在职工是给自己造，他们的生产积极性就会被调动起来，护林、防火等问题也会随之解决。

　　林权制度改革以后，职工可以拿自己的钱购买林木，实现“家家有其山、户户有其林”林权50年不变。通过林权制度改革可以把四大矛盾基本上解决，实践证明伊春的林权制度改革是正确的。 2003年中央召开林业工作会议，中共中央国务院颁发了《中共中央国务院关于加快林业发展的决定》（中发[2003]9号），提出了林业产权存在问题，必须对国有林区和集体林区进行产权制度的改革，林业不改革没有发展希望。

　　伊春市按照中央领导的部署，按照《中共中央国务院关于加快林业发展的决定》的精神首先进行了探索，伊春在林权制度改革过程中走了两步：第一步是把自费林转给个人。第两步就是职工在2000年以后造的林，谁造归谁所有。伊春把国有林区的森林当中拿出一块，分给职工个人，把国家林地的经营权、林木的所有全、林木的处置权交给职工个人，林权50年不变。

　　2004年4月国家林业局通过调查，认为伊春改革先行做的比较好，就确定伊春市作为中国国有林权制度改革的试点。在国务院第119次常务会议，中央原则通过了伊春市国有林权制度改革的方案，认为现在国有林区发展滞后，职工生活困难，伊春市进行国有林权制度改革的试点，很可能是对50年来国有林权制度的重大突破。

　　所以这次林权制度改革意义重大，影响深远。2006年4月29日，伊春市召开了第一次中国国有林权制度改革的拍卖会，我代表市政府和林业管理局和一个职工签署了中国国有林权第一份转让合同，这也叫做中国国有林权改革第一锤。

　　2006年6月份，国家林业局在北京召开新闻发布会，对伊春市国有林权制度改革试点启动进行了报道。 现在伊春的林权制度改革已经过去半年时间了，改革效果非常好。现在国有林区制度改革只是在伊春市的8万公顷之内做试点，试点成功了再逐步推广。这8万公顷到今年年底几乎就卖完了，其中包括500公顷的退耕还林，老百姓有的不种地了，开始栽种落叶松了。

　　通过林权制度改革，造林问题解决了成活率达到100％，防火问题也解决了并且收到了明显的效果。 林权制度改革涉及到体制的重大变化、社会稳定、体制创新和职工利益等问题，伊春一直按照市政府提出的五大原则来落实：第一、稳定压倒一切原则。我们要做到“于无声处响惊雷”不要有任何振动和反复，这次林权制度改革主要对象是林业职工，因为他们的生活非常困难，对于没有钱的职工政府可以贷款给他；第二、森林不能逆转原则。过去森林覆盖率是80％，将来这个覆盖率必须要高于80％，不能毁林开发、不能随意砍伐；第三、国有资产不能流失原则。对国有资产必须进行评估，作价后公开拍卖，国有资产绝对不能流失；第四、公开、公平、公正原则；第五、组织有序、配套推进原则。伊春的林权制度改革就是按照这五大原则进行推进的。

　　林权改革第一个阶段主要是解决职工的困难

　　主持人：伊春的林业职工在这次改革中能获得什么样的实惠？已经获得了什么样的实惠？

　　许兆君：林业职工最大的实惠就是国家分给他十公顷森林的产权，森林的作价是比较低的。市场上木材一公顷大约8000块钱，我们卖给职工就3000块或5000块左右，十公顷林木职工花三五万块钱就可以买到，这十公顷森林马上就可以增值了，促进了活立木市场的发展。

　　主持人：我们了解到您是一位哲学博士，对于森林管理来说是个非专业人十，然而就是这么一个“外行人”，上任3个月之后就出人意料的要改掉老黄历，当时您身边的人，包括当时伊春的一些老的职工怎么看林权制度改革呢？

　　许兆君：广大职工对林权制度改革的拥护率极高，都是欢欣鼓舞拥护林改，反对的人几乎没有。当然一些思想比较陈旧的管理部门和老干部还对林权制度改革存有一些疑问，凡是对林权制度改革持有这种态度的，很多人问这不是资产私有化吗，把林子分给个人不就乱砍吗，不砍林子吃什么三个问题。伊春已经用林权制度改革的实践对怀疑林权制度改革的问题已经做了回答。

　　列宁讲过：实践是活生生的，只有实践的比较才能修缮这些政策。改革试点后，我们下去调查的时候， 职工参加一天提出100多个问题，我们当时就得回答，既然是改革试点就得放开，我们形成了新的试点、新的法律，按照新的东西再扩大。既然是林权制度改革就得实践在前、理论在后。

　　主持人：林业职工现在最关心和最担心的问题是什么？

　　许兆君：职工最担心的问题是什么时候能发林权证，什么时候可以开采，是否可以卖林木。在合同签订完以后职工就拥有合法权益了。 林权制度改革还是有一定的阻力的，在林权制度的探索和实践过程当中，这个阻力主要来自国有林区老的职工和领导，他们一直是给国家工作的，现在突然要把林子分给个人，有些领导和职工在思想观念上还认识不到，这是一个最大的思想障碍。其次，改革是要冲击和创新一些原有体制上的规定。

　　主持人：为什么敢于在林权制度改革方面做第一个吃螃蟹的人？

　　许兆君：国有林区几乎成了中国改革开放的最后一块阵地，我国在改革之初GDP是几千亿，现在达到了2万多亿，说明我们的改革开放是成功的。国有林区的改革滞后，生产力水平一直没有提高，虽然林权制度改革不能解决所有问题，但是有了林权制度改革、替代产业的发展、国家支持和林业政策的改变，这一系列的措施领头羊是搞好国有林权制度改革，所以这种改革是势在必行的，现在不改将来也要改。

　　既然看得这么清楚，总得有人进行尝试，况且现在有中央的指示，所以我们伊春的改革是下决心的向前推进。

　　主持人：为什么要把林权制度改革试点放在伊春市？

　　许兆君：首先，伊春林区对国家的贡献大。其次，伊春50年来木材支援全国，目前却最穷、问题最多。再次，伊春的林权制度改革探索的最早。伊春争取林权制度改革的试点，通过标本兼治走出一条伊春国有林区的发展之路，伊春走好了，东北国有林区改革就有保障了，中国国有林区的问题就能解决好。严管资源、停伐红松是治标；林权制度改革、资源型城市转型是治本。

　　在第一个阶段卖给职工的过程，主要是解决职工的困难和释放林业生产力，使广大职工尽快奔小康；第二个阶段是企业进来，第三个阶段是国外的投资者进来。

　　再改革20年，还给国家一个小兴安岭

　　主持人：林权改革对伊春市推进资源型城市转型起了什么作用？今年是“

十一五”规划的开局之年，请您对五年后的伊春做一个展望？对我们国家的林权改革前景做个预测。

　　把林权制度改革的成果稳固住，把8万公顷的林改试点搞成功，逐步的扩大改革的范围，将来实现林权制度改革新理念，就是把400万公顷的林木实行“远封近分”原则，在浅山区农林交错区、次生林地、造林失败地等分给职工个人，以经济效益为主，以生态建设为辅。远山的林区还是由国家管理，同时为国家提供生态保障。使林子长起来，使企业强起来，使职工富起来“家家有其山、户户有其林”。

　　我们现在有40万林业职工，如果每户都有十公顷左右的林地，他们的生活水平就会有明显的提高，如果没有林权制度改革，我们就会拖奔小康的后腿。如果林权制度改革成功我们就会率先奔小康。所以我们要先把8万公顷的试点搞好，其次逐步扩大试点范围，最终拿出1/4左右的林地包给职工个人经营管理，其他的林区继续归国家作为生态林保护起来。

　　我们在小兴安岭开发初期是4.48亿立方米的蓄积量，采伐到最危困时只剩1.9亿立方米。现在恢复到了2.2亿，再改革20年就可以净增蓄积量2个亿，等于重新还给国家一个小兴安岭，对未来有重大的战略意义。国有林区必须进行转型，体制型矛盾最严重，林权制度改革是整个体制和城市转型的突破口和领头羊，没有林权制度改革这种转型就不会开始，没有林权制度改革做突破口其他各项改革就难以进行，所以林权制度改革是整个改革的突破口。当然通过林权制度改革不可能解决其他一切问题，还要进行其他的配套改革。

　　现在我们通过经济转型，除了林权制度改革试点之外，伊春是在振兴东北当中是资源型城市转型的四个试点之一。森林城市转型是走出独木支撑的历史，要发展新兴绿色产业，例如绿色林木资源深加工、绿色食品产业、北药产业、生态畜牧业、矿业资源、风电水电等。通过林权制度改革这种放大效应和政策的支持，我们要把伊春建设成为一个世界级的森林城市，那个时候我们就以生态建设为主，以产业发展为辅，人口也不再扩大。

　　使林子长起来，产业兴起来，城市发达起来，人民富裕起来，通过一两个五年计划的实施，一个现代化的森林城市，一个世界级的森林城市，一个完整的小兴安岭就有可能出现在国人面前！ 国有林权制度改革试点成功以后，必将在东北国有林区乃至全国国有林区推广伊春的经验，使中国国有林区走上一条改革振兴之路！