中国企业领袖年会网络新闻发布会实录

《中国企业家》杂志社社长刘东华先生
《中国企业家》杂志主编牛文文先生
2005中国企业领袖年会网络新闻发布会现场

   12月10-11日，2005中国企业领袖年会将在中国大饭店举行，11月28日，中国企业家杂志社在新浪网举办新闻发布会，下为发布会实录：

   精彩视频：(1)(2)(3)(4)

    精彩观点：刘东华：我想在这个地方，给新浪的千万网友说一句我的 心里话，刚才也说到改革开放是中华民族伟大的制度创新，企业家是市场经济的国王，每个人到工商局注册一下就可以成为一个国王，这个国王可能一开始是一个人，三个人，30个人，3千个人，3万个人，这个机会对每个人都是公平的，市场经济就呼唤我们每个人的成功，如果一个人成为企业家，就意味着我们这个国家有了更多的企业，有了更多的税收，所以我们特别希望，我们每个人都能够有这种创业精神，每个人都有成为企业家的这种努力。

    牛文文：各位网友，中国企业走过了20多年的历程，我们总结过去很重要，但是最重要的是迎接下一个20年。中国企业领袖年会，今年的年会就是迎接下一个20年的一个好的开始。是我们展望未来的一个好窗口，是我们的一面镜子，所以希望网友们和企业界来关注我们今年的年会。

　　2005年11月28日，《中国企业家》杂志社社长刘东华先生和主编牛文文先生就“2005中国企业领袖年会暨《中国企业家》杂志20周年庆典”与网友进行交流。以下为中国企业领袖年会网络新闻发布会聊天实录：

　　主持人：新浪的各位网友大家好！我们今天在这里举行的是2005年中国企业领袖年会网络新闻发布会，我们为您邀请到了《中国企业家》杂志社社长刘东华先生和《中国企业家》杂志社主编牛文文先生，欢迎广大网友的积极参与。我们首先请《中国企业家》杂志社社长刘东华先生介绍《中国企业家》领袖年会的概况。

　　刘东华：感谢主持人。非常高兴在这里和各位网友见面。《中国企业家》主办的中国企业领袖年会，今年已经是第四届，可能这个年会还没有开，大家都已经注意到它这个特点，前几届我们的新闻发布会都是在饭店开，都是面对上百家中外的媒体记者，今年我们的新闻发布会开到了新浪的聊天室，直接面对新浪几千万网友，其实可能网友当中也有很多熟悉《中国企业家》杂志，熟悉中国企业领袖年会的老朋友，但是更多的是新朋友。

　　中国企业领袖年会有它自己的特点，更主要的是它的缘起，我们为什么开这个企业领袖年会。我们企业家通过对中国企业家杂志的了解，他觉得杂志社，通过这本杂志不能满足企业界很多需求，他希望通过这样的面对面的会议平台来满足，实际上是企业界提出来希望由中国企业家杂志来开这样一个年会。最早是一些小会，比如中国企业成长论坛，包括中国电子商务论坛，先开一些小会，后来越来越多的开一些重要的会，企业领袖们一年一度要沟通，要交流，这样的会是面对面的最高端的平台。因此我们主要是应企业界广大朋友的需求，开这样一个会。

　　然后，由于现在各种各样的企业界的会越来越多了，因此，我们的会还有特别大的一个特点，就是台上是狮子，台下也是狮子。台上主讲的嘉宾是中国最具代表性最成功的企业家，台下的听众也都是中国最成功的企业家，就是都是行业领袖。所以这个我们的门槛是非常高的。

　　还有一点也是我们从第二届就提出来，中国企业领袖年会的一个特点，也是一个使命，推动企业逻辑和政府逻辑，企业家逻辑和政治家逻辑，两大逻辑的对接，背靠企业逻辑和企业家逻辑，对口政府逻辑和政治家逻辑，背靠本土逻辑，对口国际逻辑。企业逻辑和企业家逻辑最近这几年表现的比较明显了，人民银行行长周小川到年会上来发表演讲，薄熙来代表本地的企业家来演讲，今年的国资委主任，还有一些地方的领导人，现在已经确定的重庆、天津、苏州、常州，潍坊很多当地的领导人带着当地的代表团来参加，年会这种功能和特点表现的越来越突出了，现在大家都开玩笑说，中国的企业领袖年会，是每年一度的商界武林盛会，今年的年会不只一年一度，还有一个20年一度的特点，就是我们中国企业家杂志已经创办20年，所以我们在中国的企业领袖年会举办的同时，把《中国企业家》创办20年庆典也放到这个年会上来。同时我们今年的主题大家可能已经注意到了：“解读全球商业圈的中国年轮，回顾前一个20年，展望后一个20年”，今年还有这么一个特点。

　　主持人：我现在也代表新浪财经和新浪网友对《中国企业家》杂志创刊20周年表示祝贺。现在请牛主编介绍一下本届年会的主题。

　　牛文文：正如刚才我们社长所说，中国企业家来开这个企业领袖年会，实际上是对企业界最根本要求的一个反映。这句话我们有时候也用另外一句话来说，在关键的时刻请关键的人物来讨论关键的话题，这三个关键也是我们对每年年会的一个定位，实际是对中国企业家年会意见的整合，年对潮流的回顾和对下年的展望，每年精心选择这样的主题邀请嘉宾来谈论。

　　今年不只是年度意见整合，实际上是对企业20年，中国企业界整个发展路程的一个回顾，同时对下一个20年的展望，所以今年的主题是20年中国企业的年轮，成人冠礼，主要的意思就是我们感觉现在中国企业界处于一个非常关键的转型时刻，转折点。跟整个国家一样，我们整个国家27年的改革开放，到今年我们提出了新的战略，过去27年在中国本土市场，中国企业界形成一些商业竞争的模式和商业的价值观，乃至形成商业和社会的融合，这方方面面都已经达到了一个精致。整个需要展望下一个20年需要一个转折和调整。所以我们也是借这个年会来提醒企业界来开始预备下一个20年的东西。 20年是人的一个成人礼，20岁古人就可以把头发梳起来了，成人了，我们来看看这一个20年有什么收获，下一个20年要怎样做，主要的是这个主题。

　　这个主题实际上从今年以来，已经看的比较明白，不单是企业界的一个要求。大家知道今年以来，我们国家整个提出了一个科学发展观，提出了自主创新，也是在回答一个问题，中国国家以何种方式和国际相处，以何种方式崛起，中国是制造大国，中国的崛起如同200年美国的崛起，100到60年日本的崛起一样，中国的崛起是全世界少数几个制造大国的崛起，这个崛起50年100年才来一回，所以我们现在正在踩在崛起的关口，中国企业以什么方式崛起，出现在商界，中国企业家以什么面目出现在企业家面前，当英国商人到中国的时候，认识是强势的商人，大家对每一个世界大国固定的印象是不一样的，正好我们现在正在向海外发展，与此同时，今年一年宏观调控和科学发展观落实到比较深的程度，我们发现过去20年我们依赖的那些环境，和那些方式，都已经不适应了。

　　我们知道我们的劳动力，民工再也没有那么廉价获得了，我们的土地也不可能廉价获得了，我们的能源和资源已经很紧缺了，受制约了。我们的贸易也是到处被人反倾销，我们的汇率也要求变化，过去27年来我们认为像空气一样免费提供给中国企业界的东西现在看起来要发生很大的变化。从国内讲，中国企业过去20年来在成长，在从小孩长到20岁的过程中，养成一些依赖和习惯，从今年开始，我感觉随着全球化和中国商业的整个转型，需要一个断奶，需要一个全新的面孔出现在世人面前，一般20岁的时候，主要给孩子办一些成人典礼，西方有一些社交舞会。我觉得今年我们整个年会，正好就是中国企业界的一个成人典礼，也是中国企业界总结过去20年，展望新20年的一个关口，中国企业需要形成一些与过去不同的，新的商业价值，新的商业伦理，新的商业形象，然后刚才我们讲的，你已什么面目本土企业和全球企业对接。

　　大概我们在前几年，我们杂志社在回顾我们走过的路，我们有两句话，第一句话让中国企业家成为本土社会最受尊重的主流人群，这个意思就是商业逻辑和政治逻辑的对接，刚才社长说的，过去中国没有企业家，企业家是一个边缘，弱势人群，经过20年已经是主流了，和社会的融合差不多了。第二句话，中国的本土企业家成为全球商界俱乐部里面受尊重的一群，是本土逻辑和全球逻辑的对接，今年我们在两逻辑的对接都到了一个分水岭，都到了断奶的时期，今年的主题相比往年，既是年度的整合，同时也是展望下一个20年，形成迎接下一个20年商业竞争的一个时刻。

　　主持人：我们现在想了解一下05年中国企业领袖年会，它的时间、地点和参会方式等情况。

　　牛文文：我们每年企业领袖年会形成了一个固定的品牌，我们每年12月在北京中国大饭店，每年如此，已经连续4年，今年是在12月10号到11号在北京中国大饭店举行。跟往年还有一点不一样的是我们出了一个领袖年会，我们还套了一个我们创刊20周年的庆典，也是在11号晚上来举行。除常规的会议以外，我们还可能举办一个“一个国家两种力量”的活动，我们国家发展了20多年，企业发展了20多年，需要软势力和硬势力，10号晚上可能是这么一个聚结商界、文化界，11号晚上是我们20年的一个庆典。

　　主持人：《中国企业家》走过20年的历程，在你们杂志的卷首上打过一句话，“一个阶层的生意和生活”，现在请问一下刘社长，您觉得20年的发展，中国是否形成了企业家的阶层，通过企业家的变化，反映出中国经济在整体上有哪些变化？

　　刘东华：正如刚才所说的，中国企业家杂志已经创办20年。20年今年可能提到企业家这个概念，大家觉得很自然，但是实际上想象一下，20年前，就是在1985年，那个时候，企业家这个概念在中国社会是非常陌生的。所以那个时候的确几乎在大家的心目中，没有企业家这个概念，所以大家也都知道，我们这些朋友都知道，中国企业家当年的命名还有分歧，叫中国厂长(经理)还是叫中国企业家，后来一直到副总理，当时的副总理到当时的国家经贸委主任这些老领导非常的开明和有远见，说这本杂志应该叫中国企业家。

　　刚才你也提到，中国企业家今年我们的定位是一个阶层的生意和生活，当时企业家这个概念大家很难想象，今天是一个阶层的声誉与生活，真正形成了一个阶层。这个概念是在这个杂志办200期，创办16年的庆典上当时提出一个庆典的主题，一个媒体与一个阶层，那时候把一个阶层的概念正式提出来。这个阶层客观地说，它已经出现了，从他的经济定位，社会定位，政治定位，和其他的社会阶层都是有明显的区别，在我们看来，西方有一个说法，企业家是市场经济的国王，在我们看来，企业家是市场经济的动力。他给大家提供动力，因为我们一个普通员工，我们要做什么，为什么要做，老板给我多少钱，需要别人来提供动力，但是只有企业家能自己做想做的事情。为什么在市场经济社会中，把企业家这个资源这个人力资源看的那么重要，他这个资源那么的稀缺，就是因为他是提供我们进步的动力。

　　我们曾经做过一期封面故事，创业型企业家的价值评估，里面我记得其中有一句话，也是西方的一个评论家说的：“尤其是创业型的企业家，做的是上帝的第一次推动，他甚至不知道为什么去做，但是他与生俱来有实现某种价值的欲望”。这种冲动，说明企业家的确是非常特殊的人群。有的时候跟做企业教育的，像光华，长江这些朋友们坐在一起，有一点大家是有共识的，管理者是可以后天培养的，企业家是天生的。大家基本上觉得企业家他的很多重要的要素他很多是与生俱来的。所以我们的确认为，经过中国20多年的改革开放，中国的市场经济走到今天，的确是需要一个企业家群体的这种诞生。所以我们也经常说一句话，创造一个海洋，就会有鲨鱼成长，中国企业家是在中华民族上伟大的制度创新，开始有了市场经济的汪洋大海，而在这个汪洋大海里面，鲨鱼，实际上他需要，就是你创造出这样一个大海的话，可以去睡觉，但是这里面各种海洋生物自然生长，其实鲨鱼可能在我们不经意的时候，他已经长成了巨大的身躯。

　　所以我们的核心理念也是在二次创业之初就提出来，只有造就强大的企业，才能造就强大的中国，这些声音我们已经喊了将近10年，而且在某种程度上成为了社会的共识。刚才你也说到20年，我们一边办杂志，一边和企业界发生着大量的联系，我们的企业，我们的企业家，他在发生一些什么样的变化，刚才我们的主编文文也提到，现在我们要进行20年回头看和下一个20年的展望。

　　我曾经写过一篇卷首语叫：“把企业当企业来办”，这个题目大家看来非常好笑，企业不当企业来办，当什么来办，实际上中国过去这些年，真正能够按照企业逻辑，按照市场逻辑来办企业，其实是很不容易的。在中国，一个企业家，如果不是一个政治家，或者说没有政治家的思维，和健全的头脑，可能很难让一个企业，不要说成为了不起的企业，只要让它生存都很难。要驾驭很多非企业逻辑，非市场逻辑，才有机会让一个企业生存下来。所以大量的精力和时间可能花在大家根本看不到的地方。包括中国旗帜性的也是标杆型的企业，联想，柳总前些年退居二线，一分五二，把郭为和杨元庆推向一线，大家有各种各样的猜测，柳总有他的原因，驾驭联想这个巨轮子，使向大海的深处，自己有力不从心的地方，或者是他觉得不如年轻一代跑的快，其中一个重要的原因他想的太多了，他这种思想的包袱，影响他决策的因素太多太多了，杨元庆和郭为可能很单纯，按照市场经济的逻辑，按有应有的逻辑，我们应该怎么办，看准了撒腿就跑，柳总觉得他们这种冲劲，走向全球是非常有必要的，如果哪些可能出现风险，他可以帮着怎么规避一下，但是在前面应该让给他们。中国企业界这些年特别大的一个变化。就是创业型的这一代企业家，包括像柳总、王石，一批20年创业型的企业家，逐渐的退出一线驾员的位置，更多让心中很纯粹很单纯，按照一个新的逻辑在思考问题在做事的一批新人推向前台。

　　现在每年领袖年会有最具影响力25位的排行榜，今年的排行榜和往年有很大的变化，像柳传志，李东升、王石等等都是很靠前的，另外一些新人，首先是新经济的代表，同时又是新的企业制度的代表，像盛大陈天桥，阿里巴巴的马云，这样一批人不但浮出水面，而且你想控制都控制不住，压抑不住要涌向前台，我们要成为中国企业家一代的旗手，不是他们自己要做，而是我们这个时代再把他往外推，这是一个非常明显的变化，在我们看来也是非常可喜的变化。

　　我也想谈一点，我们是媒体，新浪是新媒体，我们是平面媒体，纸媒体，我们刚才我说中国的改革开放，是中华民族的一场伟大的制度创新正在崛起新的企业领袖，有的背后一但代表新经济，而且是新的企业制度在推动他走向前台，有的时候，现在我们也感到一点惶恐的，我们身后制度安排的支撑，使得我们走的不够快，使得我们行进的速度，远远跟不上完全靠市场吃饭的企业和企业家们。我们是为我们服务的，我们这些多年的服务让我们比较满意，就像刚才我说的，他们因为对《中国企业家》的服务比较满意，所以他希望把这种服务延伸到会议，延伸到活动，延伸到其他的平台，但是现在我们感觉，我们的进步远远跟不上中国企业的进步，也可以推而广之，我们这个社会的其他方面，离市场比较远的，离满足需求比较迟钝的那些方面和中国的企业，企业家这个阵营相比都要落后一些。所以我觉得不但我们自己要有紧迫感，我们也希望其他有关方面，和中国的企业界，中国的企业家相比，实际上他们要说中华民族的伟大复兴的话，首先是伟大的制度创新，这个制度创新托出了一批优秀的企业和企业家。我们一直说中国企业家应该值得成为这个社会最受尊敬的人群，因为他们正在为我们创造巨大的价值。

　　主持人：我们知道中国企业家在这20年的时候要推出一本特刊，这本特刊可以说是对中国过去企业家报道过的过去20年中国企业的盘点，现在请问牛主编，这本特刊有什么特色，包含什么？

　　牛文文：这个20年特刊只是我们20周年一个产品之一，我们还有其他的产品。20周年的特刊如你所说正好是前20年的回顾，后20年的展望。这里面包括四五个部分的内容。首先是回顾的内容，回顾的内容，我们有一个20年封面人物命运追踪，大追踪，我们已经连续出版了260期杂志，我们封面人物，我们在会场会有一个巨大的封面人物墙，我们会把260期杂志的封面人物全部放在里面，与此同时，我们的记者已经很长时间在追踪我们曾经在封面报道过的企业界的人物，用这些人物的命运变迁，来看我们商业的进步和我们社会的进步。

　　大家都说中国企业家是中国的财富，有的时候人家说中国企业家报道的是中国企业家的编年史，如果要把中国企业家、人物连在一起，并且书里面的成败和沉浮连在一起，的确就是一个商业沉浮史，我们老说记录美国成为强国的书，一个是商业杂志和财富杂志两本杂志的材料写成的，我们在做这个特刊的时候，很骄傲，我们回头看我们过去20年的脚印，完整的串起来，没有一家媒体能够做到这一点，能够完整串起来20年中国企业进步的脚印，能够把20年最有代表性的，封面人物都是最有代表性的这些人物的命运的沉浮，就可以看出来，我们走到今天不容易，是怎么走过来的，的确是中国式的光荣与梦想。

　　刘东华：大概在97年的时候做过中国企业家十个优秀企业家的追踪，当年叫英雄安在。

　　牛文文：放在20年的封面人物追踪上再好不过了，有很多人为中国的商业进步做了牺牲，很多人在牢里，很多人不在商业，很多不知道在哪儿去了，我们过去20年封面人物的追踪是中国20年商业的沉浮史。还有一个20年商业思想的总结，最重要的20个商业关键时刻，那些今年我们是中国企业界，你说中国企业界，中国管理，笼统一下子放在那儿，实际上用20年的时间段来回顾的话，有那么一些关键时刻，塑造了我们这个时候的这个管理，中国式管理，中国式企业，这个包括柳传志当年下决心不做销售，不给人家做经销，自己打出联想品牌来，现在不想自主品牌嘛，实际上柳总给外国人做销售的时候，我自己不能造吗。王石第一个说我干吗要做多元化，我做专业化行不行，李东升或者是第一次，比较大规模迈出了国际化的步伐。还有人第一次打了价值战，不要政府定，大家通过价值来定高低，我们可以回顾20年的商业关键时刻来回顾。美国有一本杂志，实际上对美国前沿思想的总结，我们20年做了很多这样的工作，我们希望中国企业家杂志20年来记载的关键时刻，以及代表人物体现的商业思想，梳理一下，一个是人物命运，一个是商业思想。

　　此外还有一个展望未来得部分，我们的时代，我们的年轮。中国20年走过了人家300年，200年的路，我们实际上20年压缩了很多东西在里头，这样的话，我们这个社会对企业的认识就会有点错乱，你用一个老头的要求来要求一个年轻人，你要求中国的企业有多完美，在海外并购有多完美，我们对我们的年轮有点错乱，我们想展望一下，梳理一下，我们到底在哪些方面，总体来说我们20岁，但是我们的思维可能是30岁了，我们的血液可能是15岁，我们的骨头可能是12岁，我们把商业，我们的中国的商业和中国的企业，把它的这个年代感做成一个坐标系，比如企业家阶层的成熟度，我们的商业环境成熟度，我们的资本市场的成熟度，我们的品牌意识的成熟度，我们的管理思想的成熟度，我们把它切开，方方面面来看我们的时代感，也许在某一方面，比美国现在还超前，但是有的方面你现在才刚刚开始。中国哪些方面企业界是超前的，哪一方面是滞后的，哪些是可以用20年要求的，哪些是不能的，我们希望企业界和社会共同建立一个清晰的坐标系，什么方面在什么点上。一个全球定位系统，在全世界，全球20年的企业去定位，哪个方面在哪一个时间点上，我们是中国企业家的智囊库，我们有一个背后的顾问群，比较智慧的，有批判眼光的，敏锐观察力的一些人，很多了，现在有40、50个人，请这样一些人来分析一下产业的成熟度，做我们产业成熟度的分析，我们约请我们的顾问来做把脉，当然还有更重要的，我们往前展望，全球化这一步，还有全球化的内容，当中国企业碰到主流市场和全球商业的时候，第一次接触，网络上有小说，有第一次接触这种记载，中国企业界跟全球商业真正意义上的第一次接触就在今年，最多是去年，真正意义上，过去不算，真正意义你买人家的企业，真正到主流市场上做，走出国门，真正是今年。当走出去，我们在世人面前，我们在全球商人面前我们是什么形象，树立我们的伦理，任何一个国家的企业都有自己独特的企业价值观，企业伦理，英式资本主义是说贸易至上，对资本市场比较重视；华尔街思想就是股东回报最大化，其他都不重要；日本是财阀资本主义，银行这个公司跟那个公司之间是非常适配的主体。德国重视工会、社区责任，税收很高，也不怎么解雇人，解雇人成本也很高。

　　企业家自己是一个伦理，要有一个主意，有一个人，我要做一个事，上帝的第一推动力，源动力就是一个企业家，之后找钱找资本，最后找一些人，员工和团队，然后提供产品服务，有客户和供应量，最后落在社区和政府的环境下生存。这五个伦理里面，中国企业过去20年最重视的客户这一端，我们把产品造出来，有人买，我们看联想的口号，只要你想，主要说的是客户，海尔真诚到永远，也是客户。很多企业实际上那句口号的潜台词的主语就是客观，这种客观至上的客户伦理是早期的伦理，现在我们的价值观都要调整，你在法国买企业，不能随便解雇人，员工很重要，然后股东，你到美国发展，你的股东回报必须要有准备的感觉，过去讲谁是股东，没有股东，股东感觉不强。总得来讲，中国的企业对政府是谈判的，国外的政府管的很严的。当我们第一次跟全球的商界接触的时候，一照镜子发现我们过去的商业伦理，可能这一端比较强调，但是不够健全，所以这个时候，我们特刊里面有一部分内容，看一看我们第一次接触以后，我们的价值观要不要调整。

　　最重要的一部分是《中国企业家》杂志这20年，尤其是二次创业这十年来对这个阶层的认识，是我们《中国企业家》的价值观和我们的核心价值，我们的核心理念，就是说我们这群人，我们社长带我们这群人，是怎么看待企业家这个阶层的，这么多年来对他们的认识，凝聚在很多事情上，很多理念上，我们认为是我们杂志独特的灵魂，我们的价值观，我们自己和我们看待那个人的价值观，所以我们这个特刊，说了很多，实际上我们特刊是真的是对我们这20年来，我们一个阶层，一个和我们这一个媒体这20年走过路的梳理，是一个代表中国企业界20年的梳理，同时对下一个20年的展望。我们社长说要做特刊做300页，尽量把历史的感觉体现出来，把商业评论的感觉体现出来，不单是技术，你要有你的观点，你的价值观来梳理这些历史，展望这个未来，所以这个特刊可以说是今年年会比较重要的产品，也是创刊20年庆典上的一个重要的点缀。

　　刘东华：我想再解释几句，尤其文文谈到最后一部分，我们的核心价值观，为什么今年我们20周年，我们的专刊要下这么大力气要做300页，包括配合年会，然后配合我们的20周年，这都是理由，但还有一个特别重要的理由，就是刚才我说到的，《中国企业家》尤其是二次创业以来，我们高举的一些旗帜，我们的核心价值观，喊了这么多年，初步形成了社会共识的东西，近两年遭到了一些破坏，而且这种破坏，现在看来中国的改革的共识，乃至于这种共识形成的发展的动力，这种共识的破坏是把中国改革和发展的动力在某种程度上受到了缩减，我们也想通过做专刊，再一次振臂高呼我们的价值观，比如说过去在文革时代，有一个似是而非的问题，就像现在说企业家是社会的敌人，为市场经济发展提供重要动力的核心人群反而在某些人眼里成了敌人，企业家精神遭到践踏，这对我们社会的发展，对下一步深层次的改革都是有害的。像《中国企业家》我们的核心理念，包括更细一些的，百万富翁的财富属于自己，亿万富翁的财富水平社会，从细想一想，他是给自己做的，给他自己的家人，最多到亲友，一年做几百万，自己都消化了，为自己干的，只有真正做大了，做强了，哪怕主观上不认为给别人干的，在客观上也是给社会做贡献，实际上我们特别想强调的，优秀的企业家，他越优秀，一个企业做的越成功，他客观上为我们这个社会贡献就越大，如果有些人真的不知道企业家这个阶层，或者这个群体和职工，和我们这个社会的关系，我觉得我们可以大声疾呼让大家知道，我们担心有些人别有用心的计划，弄一些伪命题，人为制造一些矛盾，客观上消减我们这个社会改革和发展的动力。所以我们这个专刊特别想借这个机会，大力弘扬我们的核心价值观。

　　主持人：下面我们把时间留给网友。

　　牛文文：我稍稍用一点时间，介绍年会的时候，忘了年会这次还有几个核心的产品，今年最主要的年会产品，是我们今年的结构报告的发布，这些报告就是说我们过去开年会的时候，总是让这些企业家自己看自己，年度的意见整合，今年集中了几个机构对年度做的一些报告，这些报告主要集中在中国的企业国际化了，包括波斯顿资讯公司做的中国企业海外并购报告，包括中国企业全球化法律分析报告，中国出口信用保险公司做的国家风险分析报告，中国企业在海外，国家风险的分析报告，这些报告都是我们花了很长力气专门约请这些机构做的很长的报告，我们在年会上会隆重的推出这些报告。

　　除了这些报告，我们今年年会有几个比较重要的专场，一个是自主创新的战略路径，我们国家现在要提出来资助创新，这四个字作为国家的发展战略是很重要的事情，每20年中国的战略会做一次调整，50年代的早期，我们向苏联一边倒，60年代是自力更生，现在到了自主创新的时刻，作为国家的战略是比较容易提出的，对于企业是非常艰难的选择，过去我们在整个全球上价值链的分工，如果做调整非常辛苦的，正如三星的升级一样，一夜之间不做价值链的低端了，做高端。所以，很多人讲自主创新都是讲经验的，我们这样的专题不希望大家讲经验，是讲艰难的选择，既然这样了要做一些调整。

　　还有一个海外并购与整合的年度回顾，这个论坛我们说走出去已经两年了，这两年我们有那么多的心酸，我们来预测一下，未来三到五年，中国企业是不是还有大规模的海外并购，未来还有什么样的并购。

　　还有一个专场金融专场，中国的改革成功了，中国的金融并没有世界金融，我们再往下走，金融支撑不支撑我们，过去20年，制造业先行，后20年我们的金融业能不能跟上，这一场今年很多重要的银行家都会来参加，还有一场城市竞争力与企业实力专场，我们会有七八个市大小的市长带着他们的企业家来谈论，城市竞争力与企业的责任，配合08年奥运会，企业和奥运结合比较紧，还有一个与奥运同行从中国出发的专场，中国是中国互联网诞生10周年，展望中国互联网下一个10年，看看互联网与传统产业的碰撞，还有这些专场，2005年最具影响力企业领袖的排行榜，这个发布今年有比较多的亮点。

　　主持人：我们期待着中国企业家这些重型的产品。现在把时间留给网友。为了尽量回答更多网友的提问，请两位嘉宾简短回答。

　　网友：眼下媒体做会已经到了一种风靡的程度，中国的媒体在做，外国的媒体也在做，请问《中国企业家》这本杂志办会有哪些特色？

　　刘东华：其实这个问题刚才我已经提到了我们年会的特点，一个就是我们办年会是企业家要求的，他们的要求，客户主动要求我们提供这个产品，我们其实是被动的，不是我们想要做这个事实，而是强烈的呼声和要求希望我们做这样一件事。

　　我觉得做任何事情都要有一个资格问题，《中国企业家》做了这么多年，几年前曾经有过一篇文章，谁有资格为中国企业排行，排行前些年，包括现在也很多，但是谁有资格？第一你的标准是不是公正客观，第二能不能让大家信任你，我们觉得我们这么多年，我们埋下的理想的种子，长到今年，它很自然的生根发芽结果，呈现给大家面前是大家真正需要的东西。我们先把需求创造出来，然后真正能够满足这种需求，实际上现在大家都知道，你要看一看国内各种各样的会，不光是媒体举办的，面对企业界的论坛，真正有竞争力，让企业界满意的，像我刚才所说的台上和台下都是狮子，同样的巨头聚在一起，就同样的话题来展开讨论，大家认真看一看是非常少的，现在有这个需求，我们是非常有这个信心的。

　　主持人：您的意思是《中国企业家》办会是确实有市场的需求。《中国企业家》杂志由于自身媒体的特点，也确实有能力满足这种需求，对吧？

　　刘东华：对。

　　网友：年会的档次比较高，入围的门槛也比较高，我们普通读者能不能参加，如果不能参加，有视频直播吗？

　　刘东华：我们每年的年会只能容纳500多人，我们每年有一个直播，但不是视频。我们还会有很多其他的媒体来共享我们年会精彩的东西。今年应该讲，发布的渠道，能够到达读者的渠道还是比较多的，包括我们的网络版也会做一些网络上的转播，每年年会出一些VCD、DVD的产品，会议一结束就体会这个产品，大家没有机会来参加这个会，通过这个媒体来看到会议的全貌。

　　主持人：我记得去年参加的时候，刘社长说过这么一句话，“企业家经营企业，政治家经营天下，媒体经营理想。”现在刚好有位网友问道您个人的问题。

　　网友：您加盟中国企业家已经有十年了，在这十年的过程当中您个人有哪些体会呢？

　　刘东华：就像你刚才说的，我说那几句话，企业家经营企业，政治家经营天下，媒体确实是在经营理想的，我圈里的朋友经常开玩笑我是一个理想主义者，是一个梦想家，我的确是理想主义者，但是立足现实的理想主义者。我觉得很庆幸，很多理想是花钱的，有的甚至是烧钱的，但是不创造货币，不直接创造物质价值，但是有些理想，像《中国企业家》，如果《中国企业家》这样的媒体，如果你为企业家这样的人群的服务真正到位了，真正满足了他的需求，他会给你非常丰厚的回报，你实现梦想，创造价值，创造了价值之后，有了条件再实现更大的梦想，就有机会，形成一个良性循环。因为你看我来《中国企业家》杂志，二次创业已经是十年，实际上在前几年非常苦，孤独的奋斗者，用孤独、寂寞来形容那个时候，的确是非常客观的一种写照，实际上你走过了一个阶段之后，你挺过来了，最艰难的阶段，你挺过来了，尤其做媒体，做严肃媒体，你创造的公信力，创造了基于公信力的影响力，你就有机会把这个转化为经济效益，再去创造更大的影响力，再去赚更多的钱，我非常庆幸一边实现理想，一边创造物质价值，往前看，我们的发展空间非常大。

　　网友：以往媒体所办的会，所打出的嘉宾的目录往往与实际参会的嘉宾不相符，那么在中国企业领袖年会上这种现象会不会出现？

　　刘东华：这位网友肯定对我们的了解比较陌生的，实际上新浪网上只要点一下中国企业领袖年会，看一看往界年会，从柳传志、王石等等，尤其是市场型的这些企业家中的佼佼者，完全靠市场起来的，不管是国营企业还是民营企业，基本上没有不在中国企业领袖年会上露过脸的，就像我刚才说的台上是狮子，台下是狮子，如果这一年他不能出席年会是一个遗憾，今年也有一些遗憾，今年王石今年是到南极还是北极？去年是北极，今年在南极，这个时间不是他自己定的，特别的遗憾，专门给年会发来贺信，包括还有一位把时间记错了，非常的遗憾，包括张瑞敏他在香港，来不了专门发来一个贺信或者是贺电，我们这个年会在这一点上，大家只要认真来看，来研究的话，我们在这一点上我是最自信的，也是名实最相符的。

　　牛文文：我补充一下，他问的是到达力，要来的人来真正来的人，我个人认为我们的到达率是在媒体里面是最高的，这不是一年两年的，很简单，会前会后检验一下就可以了，现在我们已经非常清楚谁来谁不来，我手里面的表里面，确实对号，除了国家领导人他们的时间不能定之外，虽然有一些跟设想有出处，但是准确率是比较高的。

　　网友：作为中小企业有机会参加这个年会吗？

　　刘东华：刚才文文说了一个大小狮子，行业领袖有重要的行业，也有细分的行业，中国企业家每年有两个重要的排行，一个是最具影响力的企业领袖，还有未来之星，我们已经评了6年，在很短的时间内，他就有可能窜到企业领袖里面来，关键时刻，合适的人群在合适的时间，有备而来，像柳总，像张瑞敏顶级的领袖来讲话的时候，可能战战兢兢的，他更多是代表昨天和现在，台下更多是代表未来。我们21星，我们有一个说法，寻找中国企业界的鲨鱼苗，实际上我们今年参加我们领袖年会有一部分的代表，除了已经成长为大鲨鱼的，我们还给代表未来的鲨鱼苗，已经看到可能细分很小行业的小冠军，但是我们给他们的空间也是很大的。

　　主持人：由于时间的关系，今天的聊天没有机会再为更多的网友提问了，下面想请两位嘉宾对今年聊天主要的内容做一个简短的总结。

　　牛文文：各位网友，中国企业走过了20多年的历程，我们总结过去很重要，但是最重要的是迎接下一个20年。中国企业领袖年会，今年的年会就是迎接下一个20年的一个好的开始。是我们展望未来的一个好窗口，是我们的一面镜子，所以希望网友们和企业界来关注我们今年的年会。

　　刘东华：我想在这个地方，给新浪的千万网友说一句我的心里话，刚才也说到改革开放是中华民族伟大的制度创新，企业家是市场经济的国王，每个人到工商局注册一下就可以成为一个国王，这个国王可能一开始是一个人，三个人，30个人，3千个人，3万个人，这个机会对每个人都是公平的，市场经济就呼唤我们每个人的成功，如果一个人成为企业家，就意味着我们这个国家有了更多的企业，有了更多的税收，所以我们特别希望，我们每个人都能够有这种创业精神，每个人都有成为企业家的这种努力。

　　主持人：新浪的各位网友，由于时间的关系，本次聊天到此结束，欢迎您在2005年12月10日至11日关注中国企业领袖年会，谢谢网友的参与，谢谢两位嘉宾。