创业家精神与无国界文化对话实录

　　第三届全球华人企业领袖峰会于2005年11月12-13日在上海香格里拉酒店隆重举行。本次活 动由远见中国传媒集团、《远见》、美国百人会主办。《东方企业家》、上海远见广告有限公司承办。新浪财经独家图文直播，以下为创业家精神与无国界文化对话实录：

　　东方企业家发行人 杨振宇：各位尊敬的来宾，女士们，先生们下午好，我们接下来的对话将会非常精采，对话的题目是创业家精神与无国界文化，这次论坛我们请到了两位非常 有代表性的创业家，一位就是著名的趋势科技创始人、董事长张明正先生，一位就是宇龙公司(酷派)创始人、董事长郭德英，这个对话的主持人就是东方企业家执行主编张良先生，下面我们有请嘉宾。

　　东方企业家执行主编 张良：我们现在开始两天峰会的最后一场对话，我们现在的心情是既兴奋又紧张，就像一个接力赛一样，比赛的结果会在最后产生，我们最后的一半能不能跑好关键在于两位嘉宾的发挥，我对他们的实力是绝对有信心的，刚才杨主席已经做了初步的介绍，在座的嘉宾对他们的企业不一定很了解，这两个企业用共性的东西概括可以总结出五到六个非常相似的方面，他们所做的企业虽然在公众的知名度中间还不是很高，但是在各自所处的行业中间是一个不折不扣的隐形的冠军，在一个细分的市场里面做到了行业的领先，比如张先生所在的趋势科技在整体服务器的防病毒软件以及网关的防病毒软件占有率都是全球第一的，另外一位演讲嘉宾郭先生是深圳宇龙公司的总经理，他们的公司也很有特色，他们目前的主要任务是通讯软件的开发为主，比如我们手机平时使用的时候很多的功能是来自于里面的软件，软件的开发需要有一些专业的研究能力的，他们所率先的这个企业在国内许许多多方面是领先的，比如宇能早期的产品在寻呼系统的开发上有很多自己的第一，转到智能手机的应用服务方面也有非常多的行业第一，今天坐在我们身边的两位嘉宾，用一句德国管理学者的话来讲就是两位隐形冠军，他们从事高科技的软件行业，这是一个非常特殊的行业，这个特殊性主要体现在高科技的行业是人与知识度关系度非常高的行业，所有的传统行业，最后对的管理最终都是要落实到对人与知识的管理，就像GE前任CEO韦尔奇先生说的一样，我们这个企业在这个事情上搞砸了，那么对所有的事情都搞砸了，那么从人和知识管理的角度出发会延伸到新的问题，就是对企业的文化管理，简而言之可以称为世界内部人员心灵的沟通，理念的沟通，对心灵和理念的沟通身边的两位嘉宾是有非常大的发言权的，比如趋势科技对无国界文化的实践目前已被哈佛等其他商学院作为经典的案例，两位企业家都非常年轻有为，都非常有活力，张先生还有一个特别的技能，在魔术方面有自己特别擅长的一面，首先有请张明正先生给大家来一场魔术的表演。刚刚对两位嘉宾做了一个简短的介绍，另外对今天展开的主题做一个说明，我们今天的主题是也家精神与无国界文化，在这里做一个小小的修正，把无国界文化改成无边界文化，一个是考虑到郭先生的企业目前还没有很多外籍的员工，没有很多不同文化管理的问题，更多的存在于部门之间，上下级之间对人的理念和心灵的沟通管理问题，无边界的文化它的概念会更加的宽泛，这样的主题就是创业家精神在华人企业中间是非常显著的特色，华人被称为是东方的犹太人，在创业的冲动，在创业的热情方面是有非常鲜明的特点，在这个特点上面可以看到很多的华人企业还是有一些企业的创始人直接在管理，这个是在西方企业中间已经过渡到更多的是由职业经理人来管理，这个靠创始人来管理的企业形态中间可以看到发生的现象就是企业不断的扩张，是目前华人企业非常重要的主题，不断的去扩充企业的疆域，不断扩充行业和地域的范围，在这样一个背景下面带来一个直接的后果就是企业、事业的边界不断的扩张，对资源调动的能力，对许多资源的要求，更重要的是对企业文化的管理，随着对企业边界的扩充对企业员工理念的统一，对企业文化的管理将是一个非常重要的，甚至是决定性的因素。可以和大家分享一两个故事，像TCL、联想甚至包括华为，在和他们领导人交谈中间谈到跨国购并之后，面临一个最大的问题不是资金的调配，不是担心市场的缺失，最担心的是文化的沟通，两个完全不同背景的团队能够融合在一起做事，沟通的成本能够降到最低这是目前要考虑的，要关心的最大的事情，就是文化的沟通，随着华人企业创业的特色，随着企业不断的扩大，文化的管理，理念的统一未来会成为华人企业未来非常重要的主题，在这个问题上两位嘉宾可以提供非常多的经验和我们分享，两位企业家的企业都已经有十几年的历史，趋势科技88年在美国创办，宇龙公司93年在深圳创办，在企业发展到哪一个阶段的时候，两位企业家会感觉到企业的沟通和理念的统一会成为非常紧迫的问题，或者在这个问题出现的时候有哪些非常明显的表现？趋势科技有一本书里面提到一个张董事长的太太作为一个部管部长，管理20多个部门，最后把管理所核心的领域落实到企业文化管理，这是目前趋势科技所面临非常紧迫的问题，在企业发展哪一个阶段会非常明显到理念的统一会成为非常紧迫的问题？

　　趋势科技创始人、董事长 张明正：我们就先做一个魔术来进行沟通，同样一个指令可是每个人用觉得对的方式来做自己的事，即使公司有同样的策略，有同一个方向，为什么做半天70%的力量都分散了，所以这一点沟通最难的地方就是一个公司以人为主的话，怎么让公司成长，继续创造价值最难的地方就是沟通，刚开始做知识产业的话，一个方向下去双向沟通是最重要的，为什么大部分的公司不能双方面的沟通？都是单方面沟通呢？可能是因为没有创造一个环境，所以这个问题是很重要的，要创造一个环境让下面的员工，尤其干部经理把客户的回馈反应出来，这是沟通最基本的重点，每一个人做出来的东西都不一样，同样一个指令大家会做不一样的事情，很多的产业，比如在制造业、

房地产业，知识产业上，一定不能用这种从上而下单方面沟通的方法。

　　宇龙公司(酷派)创始人、董事长 郭德英：刚才张总的表现对我们都是有启发的，我们是93年创业的，以前是从技术工程出来的，我们在文化的建设方面表现力是没有这么强大的，创业十多年来有非常多的自身感受，尤其是做这种高科技的企业，因为中国高科技的先进性都是跟着一些先进的企业后面走，因为我们的信息、资源方面的不足，但是在中国也有很多的市场机会。刚才主持人提到在什么时候需要沟通，其实在企业开始成长的时候我们的沟通是比较简单的，因为大家都比较熟悉，当企业面临着一些战略性的大目标，大的项目，这时候对市场看得不是很清楚的时候，这时候沟通包括培训都非常重要，包括有时候对产品的定义，来自一线的反馈，也许这种市场不能明确的用技术来表达，也许是技术需要什么东西，这种定义是可开发，可利用的东西，部门之间的桥梁通过部门的沟通可能会有非常多的问题，我们找一个最笨的办法，大家现在都用邮件来沟通，我们更多的通过会议把自己的想法表达清楚，很重要的问题我们是不是能执行下来，做下去的问题，在这个过程中我们作为一个具体的创业公司来讲，从市场的角度来讲，现在要求卖这个产品，最好三个月卖出去等等问题，除了大家要有一个沟通的方法，还需要有一个沟通的方式大家都能够接受，当公司有一定规模的时候，更多的要考虑到公司战略平台的问题，我们做每件事情要提前规划、提前沟通，做这样的技术平台，后面会减少沟通的痛苦，如果能做到的话我们沟通就很容易了，而且大家也很有信心，我把企业的文化，内部的沟通包括创新，在我们这样一个中小企业的成长过程中，靠一种精神是非常重要的，因为每个人都下很大的功夫，我们最终的努力效率不是很高，但是一定要达到我们的结果，我们这个公司在市场和技术的开发，包括生产，包括部门方面的沟通找合适的办法来有效的解决。

　　东方企业家执行主编 张良：刚才两位嘉宾和我们分享了他们在企业沟通方面的想法和心得，这个中间有一些特别的东西在里面，张总刚才提到他们沟通非常注重的是双向的沟通，特别注重创造一个比较合适的氛围和环境，郭先生刚才谈到更多的是靠共同的创业精神来打造一个团队来互动和沟通，这和企业文化倡导方式做一个对比，从我一个旁边者的角度来看，大多数企业对员工的理念统一存在两种方式，要么是素质与道德，要么是素质与利益，或者更多的是人对名和利的追求，也就是面对人性弱点的利用达到更多的统一，我们强调职业经理人、员工对公司的忠诚，这种道德对所谓的名望，对虚荣的利用，这是很多的企业采用的做法，还有很多的企业更多是采用利益的方式，比如给它股权，在道德和利益的两种方式之间，是不是有更好的平衡方式，我们更多的是倡导互相尊重和平等的氛围，这一点在两位嘉宾的企业中间都是做得非常出色的，趋势科技他们是一个非常特殊的管理团队，他们管理团队来自于全球很多国家，这个公司本身就分成很多的总部，而他们的总部在各个国家，他们的沟通是靠互相的尊重和平等的氛围下展开的。像宇龙科技在目前600多人的团队中间有50名的员工团队是十几年跟着企业稳定的成长，很多企业从研发到市场到管理核心团队的流失是比较高的，宇龙科技在十几年的创业中间核心团队保持非常高的凝聚力，更多的也是像郭总提到的通过创业精神来带动共同创造企业愿景的氛围下才能达到良性的沟通和互动。两位嘉宾能不能说一下企业在解决道德和利益问题的时候，是采用什么样的特殊手段？

　　趋势科技创始人、董事长 张明正：我觉得信任是一个很重要的基本，比如我借钱给你不是对你的信任，是对我自己的信任，所以对自己的信任是很重要的，我们相信对人有信心，我们的员工做事的准则还有价值标准还有做决定的方法是一致的，所以信任的目的是要从文化价值观来的，这才是真正做到沟通可以无国界。刚才又谈到道德和经济利益的影响，实际上美国的员工和朋友出去吃饭报个帐回来，我是不会知道的，但是他在做这种抉择的时候自己的道德会告诉他这是不对的，因为他知道公司的利益是比他个人利益要高的，所以我也不用每天在平衡道德和利益之间的问题。

　　东方企业家执行主编 张良：除了靠共同创业精神的推动，你们在具体的沟通和达成共识方面的做好和大家分享一下？

　　宇龙公司(酷派)创始人、董事长 郭德英：中国目前是一个发展非常快的阶段，创业也比较多，我们现在处于的行业是一个IT行业，这里面的人才机会的确是很多，怎么样更容易的稳定这个队伍，非常大的一点是要在文化的建设和价值观的一致性下很大的功夫，刚才大家在文化上提到文化的道德，包括文化的责任这个都非常重要，我们在树立一个非常远大的目标，大家都要为这样事业，这个成功，大家感觉到是一个成就感，整个公司需要去宣传它，要非常理直气壮的去宣传，不管这是空话还是真话必须要坚持，我们在为民族工业做自己的贡献，我们是在做一件伟大的事业，这个理念必须要统一，同时文化的理念建设是要从核心团队成员开始做起的，让大家每个人都认识到自己本身是一个宣传者，本身是一个宣传者，这个理念要让主要的员工认识到，我们做事是靠一个团队做事的，只有沟通、合作、理解才能达成我们的目标，我们做成功一件事情之后要有成就感，要让员工融入这个团队，觉得做这个产品是叫事业，得到社会的认可，得到公司的认可，得到一种尊重，在这种氛围下才可能建立比较好的沟通机制，因为每个人都想自己成为英雄，不愿意去沟通，想把自己知道的东西留给自己，但是我们是需要合作的，我们可能做一个项目需要上百人，如果单独去隐藏了什么实际上这个项目就很难做好，而且这里面还需要尽可能好的管理手段，尤其在信息管理，知识管理方面强化本身模块化的管理，通过这样的手段让大家知道我们之间是配合的，因为每个人完不成任务，实际上最终大家都完不成任务，这样在远大的理想，统一的价值观念，团队的建设，团队的理念认识，大家都认识到这些的时候，大家才能走到一起，大家会认真做这个项目，所以沟通是需要有基础的，是需要文化长期的培养，非常明确的去坚持，我们做一个文化不是因为暂时看不到效果就退了，文化上升到更高的问题就是道德的问题和自己的责任，不管公司的大小，不管员工的水平高低都有责任要取得一个事业的成功，要为这个社会作出贡献，我们必须要配合，这是我对沟通理解方面的一些思考和经验。

　　东方企业家执行主编 张良：回到最开始的主题，就是创业家的精神和无边界的文化，高科技领域更依赖于技术的创造，可能员工有一个新的核心技术会分裂出去重新开始自己的事业，如果在一个企业里面员工共同理念的力量抵不过员工个人创业冲动的时候，两位是怎么处理这个情况的？

　　趋势科技创始人、董事长 张明正：如果一个公司里面的人跑出去可以变成自己的竞争对手，那应该算是该死，我们是比较少出这个问题的，比如我们买员工，但是不可以买到员工的做事的方法和价值，这些都是无形的，他们创造价值的方法如果输给它的话一定是某个地方完蛋了，让客户选我们，是因为我们有独特的价值，选到我们就愿意多付一点钱，这一点至少在知识产业上一直都很少发生这样的情况。

　　宇龙公司(酷派)创始人、董事长 郭德英：中国的情况比较特殊，中国是处于高速的发展，中国是一个战国的时代，应该来讲失败非常多，但是机会也非常多，诱惑也非常多，尤其我们做IT的产业机会还是非常多的，虽然说压力非常大，员工的创业我自己的态度是我们在平时的教育中沟通过程中希望大家能统一理念团队的建设，如果有更大的机会的时候，肯定会不顾一切去创业，这个谁也阻挡不了，因为整个社会的发展都在裂变，我们要正视这个问题，在中国法律

知识产权保护不够的情况下，对企业的影响会更大。如果真的能力很强，在这里得不到发挥，出去和企业竞争，竞争不过它，就说明这个企业是有问题的，这个我们需要正确的认识。这个过程中作为一个企业家必须要有这样的危机感，我们有必要在知识管理，在团队管理方面参考、学习类似像IBM对开发的模块建设，团队的建设要提前有预见性，要有这方面的准备，同时要有自我挑战的能力，不能开发一个产品就很久依靠这个产品生存，我们必须要开发市场上永远有

竞争力的产品，因为很多的员工都是很聪明的人，知道做一件事情是非常难的，并不是靠一两个人就可以做成，作为我们要想成就一番企业，我们不能去冒这样的风险，把我们企业团队搞掉，这样对股东，对社会是不负责任的，作为一个企业要从自己内部梯队的建设，尽量培育一个共同发展的文化，还有面临自我挑战，现在做一个有竞争力的产品，还需要不断做有竞争力的产品，我们能不能创新这个市场，只有这个企业在这个过程中才能壮大，才能发展，才能掌控，只有在这种发展过程中企业的员工才会在企业中好好干，把事业做大，每个人有适合他的发展的空间。

　　东方企业家执行主编 张良：最后的时间留给在座的来宾，大家有什么问题可以向两位嘉宾提出。

　　提问：某些宗教家说，自我的成就是为了彰显上帝的良善，也有诗人说回到童年看起来又是那么陌生，我们可以这么讲一个成功的创业家对于这个环境的认知往往决定了所创立公司的价值观，请教两位嘉宾，请用一句话来形容您各自所设立的公司是一个什么样的公司？需要打造什么样的企业，因为这个会反应对于环境和世界认知的价值观。

　　趋势科技创始人、董事长 张明正：能够最后造自己的方法去做一个企业，我的潜力都可以发挥出来，从公司开张的第一天我就说，我一定要让这个公司每个人的潜力都能够发挥，只要把一个公司每个人的潜力发挥，然后它的热情跟着公司发展，这就是我们公司一直讲的做自己就是做最好的自己。

　　宇龙公司(酷派)创始人、董事长 郭德英：我们坚持的一些理念，一方面我们认为这个成功是要靠自己的汗水做出来的，我们能不能凝聚公司的员工，我们有一个远大的目标要成为中国无线数据解决方案的领导者，我们要为此而奋斗，所有的员工在这个奋斗的过程中得到共同的发展。

　　提问：刚才两位在谈企业在道德基础的前提下，企业必须要有一个沟通，我们治理企业的过程当中往往对企业的价值目标，战略目标制定下来以后，大家在执行的过程当中是不可以再做更多的讨论，这一点作为一个企业是必须的东西。

　　东方企业家执行主编 张良：我们今天这场专题的对话就先告一段落，谢谢两位嘉宾。