投资热点与投资机会对话实录

　　第三届全球华人企业领袖峰会于2005年11月12-13日在上海香格里拉酒店隆重举行。本次活 动由远见中国传媒集团、《远见》、美国百人会主办。《东方企业家》、上海远见广告有限公司承办。新浪财经独家图文直播，以下为投资热点与投资机会的对话实录：

　　主持人：下面我们是一个对话，对话的题目是投资热点与投资机会，对话的嘉宾有两位，一位是Sequoia中国基金创始及执行合伙人、携程及如家酒店创始人沈南，另外一位是I DG技术创业投资基金副总裁、合伙人章苏阳，主持嘉宾是北京大学光华管理学院院长助理、案例中心主任何志毅教授，下面有请。

　　北京大学光华管理学院院长助理、案例中心主任 何志毅：这个机会很好的话我们常常用千载难逢的词句来形容，今天这个时代由于中国千载难逢的时代，这个时代可能是指1978年到2028年这个时间，英国有一名经济学家写了一本世界经济千年史，把公元零年到公元两千年世界经济格局分成22个地区比较一下在两千年大历史里面经济的兴衰，印度第一，中国第二，后来中国就超过印度，中国第一，中国的GDP在两千年中国基本上是占全球GDP总量的20%到39%之间，这个计算不是根据当前的

汇率计算的，因为汇率里面有很多的政治因素，就像1994年我们突然贬值50%，没有引起世界的关注，现在人民币只要增值或者贬值1%都会引起整个世界的关注，中国相对位置最高的时候，1840年嘉庆年间中国的GDP总量占到全球的32.9%，最低的是1950年到1980年按照同等比例计算，GDP总量占全球的4.5%到4.6%左右，然后在1978年改革开放以后攀升，后来到了两千年以后攀升到10%-13%左右，20年以后中国的GDP总量一定是全球第二，那就是说我们这一代人经历过1978年到2028年这一代的中国人是处在中国经济历史最低点到最高点的过程之间，这一代人从大历史角度来看是非常幸福的一代人，中国的经济非常特殊，同样华人进来都觉得很惊讶，太多的不确定因素，也给予太多的奇迹，这主要有三个特点造成的，第一个我们是从计划经济向市场经济转化过程中间规则不清晰造成的机会，规则很清晰反而机会不多了。第二个是从后发国家向先进国家赶超这种差距带来了机会，中国现在人均GDP超过1千美元了，但是中国的人均GDP的差距很大，现在北京大学也要成为世界一流大学，要站在世界的高峰上面和世界各个国家的人文学科和自然学科的大学竞争，所以市场上也是这样差距很大，我们这里的人均GDP差距很大。第三个是中国的人文文化和西方人文文化不同造成很大的差异，所以这三点造成了中国市场的很特殊，也使得把握这种特殊的人获得了很大的机会，这个在其他国家确实是很难想象的，就像沈南鹏先生这样，中国这么多人需要订房，需要订机票，但是他手上什么资源都没有，这是一个非常有意思的案例，所以下面有请两位进行发言，先请沈南鹏先生。

　　携程及如家酒店创始人 沈南鹏：谢谢何先生的开场白，今天这个标题是投资热点，这个其实对于一个投资的专业人士来说是非常难回答的问题，而且我的观察往往大家说的所谓热点，可能一段时间以后可能会变成并不是特别成功的案例，我们经常讲避免那些大家追逐那个行业，几个月以后这个行业被炒起来了，未必是非常好的投资方向，我感觉作为投资来讲要从一个国家经济根本出发来寻找一个长期的策略，今天中国主要的投资主旋律，就我过去五年在创业阶段的经验，十年二十年以前在座很多优秀的台湾企业，香港企业来到中国大陆，在中国利用劳动力机会成本上的优势以及高效的生产手段，把中国变成了全世界非常重要的生产基地，而且这个产品在不断的升级换代，从原来的低端产品往高端产品走，但是中国更大的机会是中国巨大的人口，以前曾经说从每个中国人身上赚一块钱人民币，今天这个梦想可能会被实现，至少在某一些领域会实现，从一部分中国人身上每年赚一块人民币那已经是一个巨无霸的企业，中国的经济要在未来得世界里面的比重越来越高，这是一个驱动力，今天我们不仅仅是衣食住行了，今年可能有美容、游戏、娱乐，我们已经有很多新的内容，今天所谓衣食住行的要求，或者消费经济的要求也带动了很多周边产业的产生，比如分众传媒就是很好的例子，在非常短的时间里面成为中国具有相当规模的领先的媒体企业，很重要的一点就是在过去的十年里面消费经济的兴起，带动了一大批中小企业希望通过一些不同的方式来找到自己的最终用户给自己的产品建立强大的品牌，大型企业可能需要分众这样的公司建立自己的品牌效应，中小商户可能通过一些互联网的形式推广自己的产品，这些都提供了消费经济的周边层，所谓消费经济的服务和产业形式在改变，20年前大家也住酒店，但是今天大家对酒店的要求越来越高，希望有一个标准化的，舒适的，安全的，甚至有宽带上网的经济型酒店，这种所谓新型的产品和服务确实是十年前，二十年前中国的消费群未必需要的，但是到今天愿意付出一定的价钱来索取这样的过程，携程也是一样，在二十年前个人旅游还没有到一定的规模，现在已经成为旅游行业里面非常多的一群，中国在未来得十年、二十年里面因为在世界经济总量的增加可能会出现一大批优秀的企业，已经达到了世界级的市值和规模，我们看到了分众传媒，百度、盛大在几年里面迅速的崛起，我相信在以后不同的其他消费经济里面也会产生这样的企业。

　　这样优秀的企业产生需要什么？需要去满足客户需求，所以需要有新颖的模式，因为客户对产品的要求越来越高，另外把技术和服务在产品当中得到淋漓尽致的发挥，传统的旅游业里面没有用比较现代的客户端软件来进行整合，携程是第一个把技术在预定过程当中得到充分的发挥，这个是携程比其他对手领先多步重要的因素，这是一个充满机会和英雄辈出的年代，当然对企业家的要求是越来越高，因为竞争是非常激烈的，而且需要有创新的商业模型，需要有非常强的执行力，而且需要把技术在执行过程当中有淋漓尽致的发挥，所以东方企业家这个论坛，这个杂志可能是非常确切的，我们需要作为英雄的企业家们把中国带到更高的水平。

　　IDG技术创业投资基金副总裁、合伙人 章苏阳：很高兴参加今天这个会议，谢谢主办方和各位嘉宾，人类历史发展到现在有三个阶段，一个是农业阶段，它基本上是靠暴力来产生权利和财富，然后走到工业文明，它的特征基本上是用部分的暴力和绝大部分的资本来产生财富和权利，从上个世纪的末开始进入到一种所谓的后工业文明，或者是信息产业的阶段，在这个阶段它的特征主要是以知识来加上一定的资本产生它的财富和它的权利，现在是一个知识经济的阶段，就是在这个方面通过知识来产生财富和权利的事例是比比皆是。携程最早通过这么一种想法然后做成了一个产业，携程的贡献是第一次在中国把订房这个东西做成了一个产业，在这以前它不是一个产业，我们有幸是携程最早的投资人，我们感到非常欣慰的是携程做成了一个非常好的公司，包括江南春的分众也是在03年初的时候有这么一个想法，我记得03年的时候我们在

客厅里面聊这个事情，他也是通过这么一个想法，而这个想法在这个以前并没有人尝试过，通过他的一种知识，通过他的想法，加上他的能力，加上一定的资本来做成功，所以这是在一个新的时代产业能够成功非常明显的特征。

　　国内那么多人，他们形成了很大的市场，这个市场是各种资源在一个地方进行交互的领域，这种交互越多的地方也就会产生很多的机会，在互联网领域新兴产生的一些东西，比如大部分做WEB2.0都是不赚钱的企业，但是他们在网络上的名气在加强，尤其像BLOG的东西，每天在上面产生的人流量是非常多的，在这么大的人流量的情况下会不会产生盈利的模式，那么这种可能性是非常大的，有两个哥们在地上吐口痰然后就争起来了，一个说下面有金子，还有一个说下面没有金子，在争论的过程当中有很多的过路人来看，看的人里面也会分成两派，后来人是越来越多，这个时候两个哥们从人群当中出来，出来的时候可能还顺手牵羊从这里面偷了一点金子出来，到了圈外以后这个金子就是从那块地里面出来的，由于这个事情人群又更多了，有越来越多的人参加了这个讨论，到最后这两个哥们在和不在都已经无关紧要了，因为那么多人群市场已经形成了。在中国随着目前经济的发展，因为现在消费能力已经比改革开始的时候已经没法比了，在这么一种情况下面只要有知识和市场加在一起任何的一种机会都会产生一种非常大的产生财富的可能性。

　　我们感觉到像互联网现在也分成传统和非传统的，互联网业务本身有传统业务，互联网到现在发展了十年不到的时间，在互联网有关的领域会持续产生一些新的模式，会有一些机会，另外和个人通讯有关的东西，它包括通讯设备的更新，包括通讯模式的改变，包括了在这个方面叠加内容的尝试，这些方面都会产生一些比较新的应用模式，另外在国内越来越有可能随着人民生活水平的增高以及包括更多的从国外回来的，比较高级的研究人员的产生，这方面会有一个比较大的发展。

　　总而言之，用一句调侃的话来讲，在2020年以前IT领域会带着经济往前走，在2020年以后生物方面的领域会带着经济往前走，到2040年以后基本上会变成研究了婚姻家庭的演变由女人来管理男人。

　　北京大学光华管理学院院长助理、案例中心主任 何志毅：我们期待这个时代的到来，我问两个问题，请两位嘉宾依次回答，你们都是搞投资的，有没有很清晰的投资理念或者投资原则？我们曾经请过招商银行的行长在北大做演讲的时候，我有四不带，军警特限背景的人不带，迅速串红的人新贵不带。

　　IDG技术创业投资基金副总裁、合伙人 章苏阳：我们第一是投人，第二是投人，第三还是投人，这个人理解为最好是一个团队，是一个机构，所谓的机构就是大齿轮，小齿轮会配合得很好，当然我们会在这个过程当中研究市场的大小和做产品或者服务是不是有一些特别的地方，但是最根本的我们是投人和团队，涉及到有一些不同的地方，因为每一个风险投资都有一些既定的投资理念，会有一些变化，比如

房地产就是这样的情况，我们最主要是投人，然后这个市场是不是足以给他一个足够的发展空间，能够变成相对规模比较大的企业。

　　携程及如家酒店创始人 沈南鹏：举个例子，章总刚才讲到了投人，有一个企业它在1997年在给中国联通提供传通机的基础设备，这是一个非常有韧性的企业家，有基础的企业家，他有一个相当强的研发团队，当一个产品突然之间消失了，市场没有了，可能有一部分企业就关掉了，但是他经过一个非常痛苦的挣扎期，到01年开始进入新的阶段，好的企业家完全可以无中生有，可以用执行力把企业带到新的高度，企业家的执行力还是非常关键的。

　　IDG技术创业投资基金副总裁、合伙人 章苏阳：我们经常收到一些可行性报道，经常会有一个逻辑，我们这个市场很好，只要从每个中国人身上赚一块钱就可以了，而有的产品定位就是针对1%的高收入人群的，进入战略的不同也是我们考虑的一个重要的方面。

　　北京大学光华管理学院院长助理、案例中心主任 何志毅：能不能分析一下在中国做投资，与在国际上做投资有什么差别？比如传媒领域中国是很有意思的，有人预计未来在中国传媒是很大的领域，中国现在市场化运作的传媒公司不是特别合法的，编辑部和杂志的刊号不是你的，但是仍然有人在这种情况下把它做得很好，甚至有几家传媒公司准备上市，这个就意味着连资本市场都接受这种现状，如果东方企业家现在要增资扩股，你们怎么看？你们投资吗？

　　携程及如家酒店创始人 沈南鹏：这个问题比较尖锐，先回答何主任前面一个问题，关于中国投资机会和中国风险投资公司和海外的区别，我们一起合作的美国Sequoia基金是全世界最成功的基金，他们曾经成功投资扶持了苹果、雅虎、GOOGLE等企业，从半导体到硬件，互联网时代几乎每一个领域的崛起都有Sequoia的身影，总体来讲还是以信息技术为主旋律，这个和一个国家的经济基础有关系，美国到目前的阶段其他行业很难产生非常成规模的机会，绝大部分的传统行业很难再成为巨无霸，因为在50、60年代已经走过了帝国企业的机会，但是中国的机会是很不一样的，同样作为一个投资基金来讲的话，我们看的面会更加的广泛，所以作为一个投资基金就是寻找高增长企业，寻找在早期正在摸索的高增长企业，那么就应该不拘于这个行业，甚至这些行业的机会比软件、硬件来得更多，甚至酒店业、餐饮业很多其他的消费企业比所谓的IT领域有更多的机会，传媒当然是一个非常有意思的方向，不仅是传统商品，而且更有意思的是新兴的传媒，分众传媒是一个，主要是搭建一个消费品和消费者之间的桥梁，这样的媒体业在中国发展是非常重要的，中国的媒体行业过去十年二十年经过非常高速的增长，现在出现了一些非常有机会的投资机会，当然东方企业家作为非常成功的杂志，我相信很多风险兴趣都会有兴趣。

　　IDG技术创业投资基金副总裁、合伙人 章苏阳：因为中国的经济对比国际上大部分国家经济来讲还有很大的特殊性，比如如家的连锁，要在美国搞一个莫奈特连锁非常困难，但是在中国投资机会非常大，在中国搞餐饮投资机会也非常大，国内有很多的机会和国际上的机会还不完全一样，国际上新兴的投资机会在国内还是存在的，国内的新兴的投资东西比国外的机会更大，国内的做法和国外也不完全一样，这样为了了解国际上的规范，又比较了解中国做法的人，如果在两方面结合得好，这样在国内投资获得回报的可能性会高一些，因为中国的文化和欧美的文化还是有很大程度的不一样，很多欧洲人可能到中国来过一百次了，但还是一个局外人，所以总的来说了解这两方面的东西在中国做投资这个成功率是非常高的，因为中国确实有一些东西，不管是从财务体系来讲，从整个公司最基本的要求方面都不完全一样了。东方企业家是一个知名的媒体品牌，如果是一个足够赚钱的企业，我要是杨总的话我就不上市，这个钱就自己赚，如果是愿意开放的话我们愿意一起来看一下整个具体的东西，因为通常来讲有非常高的利润，这个钱可以自己赚，前两天我去一个江苏的企业，是做和医疗器械有关的企业，这个东西的毛利是78%，它自己赚这个钱挺好，所以也不想别人进。

　　北京大学光华管理学院院长助理、案例中心主任 何志毅：现在我们有请现场的观众向我们两位嘉宾提问。

　　提问：我们是做医疗器械产品的，在推出产品的时候遇到了执行过程对口的变异，在这里请教一下何先生和章主任。

　　IDG技术创业投资基金副总裁、合伙人 章苏阳：在国内的这个领域市场有一个特殊性，它和国外类似的市场不完全一样，可能有很多作为一个境外的客商来做这么一个市场有很多不适应的地方，因为要搞定医生，要搞定医院，非常复杂的手续，而这些东西相对来说成本也并不低，做得比较成功的找一些分销商，让这些事情给分销商做。

　　提问：请问一下沈先生，众所周知您创办了一个携程旅行网，携程旅行网成功的秘诀是什么？我现在也想做一个教育培训类似于携程这样的模式，能否教我一下该如何操作以及怎样做会做得好一点？

　　携程及如家酒店创始人 沈南鹏：从携程来讲也没有特别的秘诀，当年就这个想法也有很多人有，最后这个产业做起来了，执行力可能是成功的关键，但是执行力晚了五年又没有机会执行了，因为别人已经做起来了，从99年开始创业，在那个时候有风险基金的支持，在比较短的时间里面整合市场，当然这个方面最重要就是执行的问题，因为携程的成功很多人也在看，很多的垂直行业，通过互联网或者其他的交易手段连在一起，我们也看到一些类似的公司，如果是服务和产品提供商，尤其是不需要运送产品的企业应该是有机会的，携程的成功比较感谢第一是中国巨大的旅游市场，第二个是相对来讲比较分散的市场，如果教育行业也有这样的特征，恐怕也有机会产生同样成功的企业。

　　IDG技术创业投资基金副总裁、合伙人 章苏阳：携程有三千人，其中90%的人每天重复昨天的事情，而且要把它做成一个非常高质量的东西，要把每一个环节每天始终保持一个高标准的要求，这就是携程成功的秘诀。

　　北京大学光华管理学院院长助理、案例中心主任 何志毅：谢谢两位嘉宾，谢谢两位提问的听众。