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2005年7月13日-14日，2005年中国创业投资中期论坛在北京天伦王朝饭店进行。新浪财经对本次论坛进行了直播，以下为13日下午第二专场(2005年热门投资行业与成长企业融资)中关于电信/互联网相关产业投资机会议题的实录：
张颖：我们回到我们今天第二专场的下一个议题，因为时间的关系，我们的茶歇取消了。那么下面的这场是探讨的主题呢是IC/数字电视/软件相关产业投资机会，那么这一场，
我们有幸地请到了周志雄先生做为专场的主主席，请周先生还有各位专家上台，大家欢迎他们。
周志雄：各位来宾，下午好，今天非常高兴，能有这样一个机会，讨论我们非常有这个最有发展前途，发展最快这几个领域，IC，数字电视和软件这几个领域的发展机会，也非常感谢清科组织这样的活动。我记得我在2000年的时候，第一次参加清科的活动，清科那时候还非常小，在中关村一个很小的一个几星级的酒店做了一次活动，我记得很清楚，现在我们看，5年以后清科也是成长为中国的在VC的这个做研究方面的一支品牌，我们也非常高兴，有这个机会，能够在这个场合下，跟大家一起讨论。我们今天做了很多年，我们有谢忠高，是从永威投资来的，有陆耀中，是招商局富鑫资产管理有限公司，有这黄天来：是橡子园上海有限公司的执行董事，还有徐晨是戈壁的副总裁，还有赵慕杰是，英特尔做的最早的一位。我想，其实中国在去年的下半年开始呢，突然成为整个全球风险投资的一个热点，我们来看中国整个的风险投资有两个大的，一个是中国作为世界最大的消费市场，首先一个市场规模，另外呢，就是出现的特殊的模式。而且由于整个消费者市场的巨大，有消费，应用来推动这个。经过几年的积累呢，中国已经成为了消费电子的一个制造中心，那这个制造中心呢，当然我们也看到，与此产生的跟这个有关的是在上海，在长江三角洲地区呢，有大规模的跟芯片有关的投资，世界的前三大，都在上海市场，前两大，其中前两大是，Intel，TSMC，当然中芯半导体呢，是中国本身产生的，已经成为世界第三大的芯片制造厂。手机可能有一半都会在中国生产，与此产生的开始的生产呢，是从这个组装，简单的组装来的，那贴个牌子，从韩国进货，贴上牌子就卖，但是两年以后，我们已经看到，没有自己的研发能力的厂商已经消失了，所以的，就是我们看到就是，中国自己有自己研发能力的，手机的厂商，正在成长。那么目前在中国有一个非常突出的一个竞争的领域，就是说，现在呢，大家在这个互联网，以互联网为基础的这个基础上呢，逐渐由你的Homeoffice，移到了移动TV等，都是争夺宽带的市场。所以我觉得今天非常有幸能够参与讨论这个话题，那么我想呢，下面呢，请各位的专家呢，能够花几分钟的时间，来介绍一下这个自己的代表的公司，这是第一个，第二呢，我也希望能够花几分钟，介绍一下自己所做的一些项目，因为风险投资这个行业，毕竟一个非常独立的公司，在VC这个行业里，谈谈个人的能力，所以我想请在座的专家能够介绍一下自己代表的公司。谢谢!
谢忠高：大家好，我叫谢忠高，这个我代表的是永威投资公司，我们办公室在新加坡，上海北京还有硅谷都有，我们总共的管理的资产是美金10亿元，最近是封闭基金是8亿投资，80%在硅谷。过去，10年来，永威总共带了40家的公司上市，所以我想，我们的并购的公司应该是不计其数，在中国比较有名的上市公司，比方我们是中芯国际的案子我们投了3000万，我过去16年都在硅谷，最后七年做的风险投资，我在斯坦福拿的PHD。
徐晨：我叫徐晨，来自戈壁合伙人投资有限公司，我们这个是一个比较新的风险投资基金，我们投的是数字媒体，可能早期的时候是一个比较新的概念，但是这几年，特别是去年是一个炒得比较火的概念，我们是和日本的电信运营商投资的，我们投资的领域只是在大中华地区，但因为是一个早期和中期的基金，我们现在的规模比较小，大概是7500万美金的样子，投资呢，我们最近要投一个关于电视方面的案子，这个公司主要是做数字电视，就是大家都知道机顶盒吗，那个是做机顶盒的一个浏览器，就我们觉得，数字电视的特点的话，它比起传统电视的话，能够提供更丰富，更多元化的内容，用户怎么样根据自己的兴趣，来获取一些内容，大家的注意力集中在做芯片，做机顶盒，或者网络改造，但是没想到怎么样提供更好的服务，这个公司，首先是体现数字电视的区域的服务，怎么样谁能够把这个用户真正的需求能够最契合地表现出来，满足它，这个是我们的一个方向。我们公司是一个非常早期的公司，然后他们最近在广州接了一个项目，可能今年会产生利润，所以我们可以交流，大概的情况就是这样。
黄天来：大家好，我是黄天来，代表橡子园，橡子园本身是一个创投公司，我们是从美国的硅谷开始，我们管理一亿到两亿的资金，2001年底我们准备到中国来发展。所以我们有3000万的资金投入到中国来，在中国的上海，我们美国的伙伴也是一起来参与这个相互的审查的工作。那么我们目前到现在将近三年的话，总共这一部分大概已经投了11个项目，有四个是在芯片设计方面的，然后呢，有七个公司是大部分运作是在中国，但是并不是全部在上海，大家知道，假如上网络都知道，橡子园是孵化器的，大部分是早期的项目，但是并不能绝对的，因为我们在北京就有一个公司，还有几个公司在成都，所以这个孵化并不是我们唯一的条件。在芯片设计方面，我们认为，应该就是自从2000年后，芯片跟消费有关，在中国目前来看，大部分是属于这个，要所谓的宽带，然后还有无线，再就是这个消费电子产品，那么我们也投了两个公司，数字电视本身是在这个数字电视的信息结构部分。
陆耀中：各位好，我是陆耀中，是招商局富鑫，这个是大陆招商局和我们亚洲富创业集团合作的一个VC平台，那么目前我们这个基金呢，我们目前有15个投资公司，这个跟我们富鑫集团本身在这个半导体集团里面的意念比较深，我们本身的人在半导体的经验也比较多，我们也投到中芯半导体，也投了5家的设计公司，这5家设计公司，都含在手机里面我们是从Arom一直做到Crom，在整个小小的手机里面，我们就涵盖了所有投资的IC设计公司的这个，刚刚周总讲的也很有道理，半导体制造中心，会移到大陆来，大陆有系统厂商需求，最重要的一块是IC的需求呢，大部分是来自于国外，以后呢，不仅有自己的自主创组合，它也可以提供替代市场，可以做得更便宜，更好。我们在大陆整个的配套的半导体这一块，从上游的制造，到中游的设计公司，到下游的封装，很多的系统厂商，这种系统设计厂商都会形成一个配套，这样形成配套以后呢，整个大陆的半导体，就有一个周期，这个可以参考台湾以前的成长的模式，大陆这个半导体将来会起来，会整个带动这一块。我们作为长期的一个比较集中的一个投入，我们的一些投资，包括分众传媒我们也要投进去，包括一些数字传媒，或者是一些软体这，我们都也一些投资。
赵慕杰：我是赵慕杰，英特尔在全球有15年的投资历史，大概，在中国也有大概7年的投资历史。那么现在我们在中国的团队也有6位，可能今天早上，邝子平也跟你们做给对话，不作深入的介绍。我们的投资方向主要是大概90%以上都是按照英特尔自己的业务的平台去划分，那么今年我们是公布了5个平台第一个是数字企业，数字企业包含的是服务器，PC，通讯，通讯架构，我们一个大方向把PC进客厅，进家庭，这个我待会儿可以进一步跟你介绍，第三方向呢，是移动性，这个是包括所有的移动性的终端和基础建设，这个包括像笔记本电脑，手机，或者最近的wiremax，整个生态系统的一个看法，第四、五个方向是比较新的，第四个是数字健康，这个领域现在正在定义，但是初步看可能就是看一些医院或者在家里的一些，第五个方面是产品事业部，他们是为了发展中国家，或者发展中的领域来特别设计一些产品。比如说，在比如说，在印度的一些农村的教育，可能需要的PC是跟大城市那个高端的PC机不会，要求不会太一样，那么这个是我们的第五个部门，我本人投资的方向呢，是看数字家庭，数字健康，我们还有过去，看得比较多的是软件，我今天，在多说两句数字家庭，是我们今年的一个热点，这方面呢，就是主要是把PC进客厅，那么它要跟别的现有的消费电子设备，都可以对话，可以互相操作，那么这方面呢，还有一个家里的一个网络建设，应该再加一个无线的网络，那么这个东西推起来，应该是有一个需求的创造，这个我们看中的可能就是一些内容，无论是经过IP啊，或者数字电视，或者你们自己的那个储备的像相机的照片等等，这个都是那些内容的来源。那么在这个数字家庭的平台上，应该是给你更加好的一个体验，这个内容，希望是可以在随时，随地，可以都享受的。主要是这样，谢谢。
周志雄：我们目前有了大概四个项目，有两个项目已经完成了，一个是做国内比较大的一个电视家庭购物，还有一个是有关媒体的项目，下面一个就是关于流媒体解压的一个项目，大概总额是在9100万美金左右。所以这个我们，就是在中国的市场，我认为现在是一个非常好的机会，所以我们是非常积极的，那么我想，下面的一个话题呢，就说到呢，我们知道这个，也请各位伙伴来讲自己的一些看法呢，就是我们知道其实从移动也好，从我们目前发展的两个大热点，无非就是移动和宽带之间的对话，那么这个热点无论从移动也好，还是本身的宽带也好。移动和通信养活了这么多，这个时代已经过去了，那么下一个呢，是视频为主的时代，IPTV也好，mobileTV也好，不管是芯片方面也好，或者软件也好，或者服务也好，各位认为有哪些机会。
赵慕杰：我从数字家庭的角度来说一下，我想数字家庭一个，我刚才说的，需求的创造，那么这个主要是看一些新的服务，新的内容，这些，我想会，这个情况会创造很多的新的机会给新的公司，而且这些还是在那些预计方面来说。
徐晨：很好的平台传送给这些用户呢，它才会付钱，整个这么一个环节里面，每一个环节都必须有非常好的领导者，跟它的厂商的品质，我觉得源头最重要的还是内容，没有内容，你有再好的技术，你有再高的频宽，你没有好的内容，用户不会来付钱，不会来享受，付钱的最终的目的，每一个环节都不会赚到钱，所以这个市场就不会起来，所以还是内容最重要，那么内容的累积和内容的优质化不是一天能造成的，最后这个内容是决定了胜负地那么这个内容的源头呢，只有那么几家，所以做这个环节的，谁掌握了内容的源头，可能就是赢家，这个是我的看法。这个营运的频宽能够到位，管理系统能够到位，还有数位家庭，还重要的一块就是所谓的在家庭里面的网络系统，一定要也会将来变成一个很重要的一个领域，这个可能将来手机，变成一个终端机，你家里所有的包括电视的选台器，包括你冷气的开关，所有东西都可以，手机上面，一个系统就可以实现，这里包括很多的软件的整合，很多的标准的整合，我想这个都是需要做的。不过现在因为802.11已经非常成熟了，但是再回到刚才讲的，你所有的东西，没有好的内容也没用。
黄天来：中国其实是在这个芯片上还有很大的市场，中国的4G技术掌握不多，在现在看，中国将来，应该会的生产世界一半以上的手机。，手机跟外网的结合，就是双向手机，甚至可以说，VOIP的动作是更大的。至于在固网方面的话，宽带加移动，移动或者是Wiremax，像刚才讲的，那个芯片也是很值得去投资的。因为现在是消费者世纪。
陆耀中：我这边对内容有一些小的看法，首先我觉得这个内容，它要有一个体现融合性，就是说，不是简单的从一个，我们电视台，或者电视剧来制作这个内容，而是我们这个观众更多地参与这个内容的制作，这样才会广义地去找内容，还有一个，外包的服务。国外为什么做不好这个行业，其实并不是内容不好，而是缺乏这方面的人才，如果通过内容外包的业务的话，会给国外很多的人才提供机会，感受到国际上的，比如说三维动画，做特效的。第三个，就是从内容传输方面来说的话，就是P2P，完全依赖于我们纯粹的基础建设的改造，因为基础建设的改造的成本是比较高的，但是通过这么一个软交换，我觉得从现在的角度来说，应该是更加地实用和更加有前景这样的应用。，所以从最后的获取方面的话，我觉得可能有一些软件会出现，就是垮平台的软件，就是手机等，能在多频段同时工作的软件，有这样的软件，才能把家庭的各个终端沟通起来，而不是一个单独独立的单元，这是我觉得大概几个投资热点，关于IC方面不多谈了，然后大概的情况就是这样。
谢忠高：我认为这样，什么东西能够成长得很茂盛是我比较喜欢看的，假如它要靠其他的上中下的来的话呢，我去投一个其他的我就会很累了。我认为它会发生的改变，我觉得越近的东西越真，越远的东西越假。在美国要做一个发展型的企业，大概要5000万。内容必须有吸引力。我觉得这些公司比较成功的公司，是手机设计的一个公司，德兴，再过来才会真正地落实到下面的IC，为什么把IC摆在最后呢，原因是我认为，有很多的高端的IC，美国是第三世纪，但是高端的IC，有的时候需要一些比较高的技术，要从国外引进来，那么低端的市场有很多可以做，我觉得IC的定位要非常地符合市场，所以注重国内的市场，跟捆绑才能有意义。
周志雄：我稍微地补充一点，我想从这个传输平台上，我们认为，这个可能投资出现的机会一定是在客户这一方，我们一定看是的这样的用量巨大的一些东西，从mobile的这里来看的话，从Txtbase到Videobase。另外从宽带到家到户的这个角度来看的话呢，这种视频解码更重要。我又有IPTV，又要上网，又有传统的电视的东西，这些全部加起来，就涉及到很多的格式，所以这个格式也是很重要的。那么再往上走一点，从这个内容传输平台，其实我们私募基金可能在中国可以做的事情不太多。可能是在政府的国有企业的手中控制，包括移动的发送平台，也都是在政府的手里控制，所以这方面的比较少，无非我们在这方面会找一些应用，比如说有很多的下载，包括像这个还有像这个我们知道支付，另外呢，最后一个就是说，说到底，内容，我们的视频的内容是什么，我们以视频为主的电视媒体，但是这些电视媒体如何向新媒体跨进，我们在这方面也做一些尝试。我的下一个问题呢，请各位谈一些自己的看法，就是说，我们知道在这个芯片早期中国国内开发芯片的角度的，我们现在看到的这个角度呢，就由于国内的本土的这些芯片厂商，它也在成长，那就是说，你忽然就进入他们竞争的这种机会就逐渐变小，要做一些新的技术，这方面的芯片，我想请各位，三位芯片方面的伙伴，能够讲一讲自己的看法，另外呢，我还想再问一个问题，你认为，在中国做芯片的设计，最大的障碍是什么。
徐晨：大陆的晶片，因为我们投了有5家的公司，刚刚这个问题呢，我有不同的角度来看，因为设计公司呢基本上，它还是要接近市场，大陆现在目前需要的晶片，它的设计的效果，还是一个门槛，那最快的方法，我们看到比较成功的公司，包括国内已经上市的，包括这个action，基本上还是做的比较好的。当然这里面，因为大陆有很大的市场，自己也定了一个标准，比如我们投资的一个公司，这个是一个比较标准的，但是它也发展TDCDMA，就是大陆自己定的标准，那么这个现在我们都已经决定了，现在就是等着3G起来，那么大陆自己定一些标准的话，这些就比较有优势，因为它能够尽早地接触到这些规则的制定，跟厂商的配合，这些都比较容易做，比较接近这些运作的条件，可是这个市场到底有多大，这个不晓得，这个见仁见智，那另外来讲，我想，最大的这个IT公司，在国内来讲，最大的问题呢，我想还是在人才的不足，我们投了几家公司，目前，因为有些公司资金到位的比较大，所以相对感觉人才进来的比较少，可是在一些小的成长企业，还没有很充裕的资金之下，感觉到人才是一个障碍。
黄天来：这个产品极端的产品的话，一定是很难卖的。一定要把自己的品牌打出来，让你的客户相信你，才能把自己的产品卖出去，我同意陆耀中讲的，就是在中国发展IC的话，最重要的问题是人才。需要更多的人才，这方面的人才还是不太多，能够有更多的海归人士还是欢迎的，希望更多的芯片公司能够在国内上市，对于这个国内的这个大学生，研究生，能够更带动他们进入这个方面，对中国这个事业是有很大的帮助的。
谢忠高：我稍微把这个切成两块，一块叫高端，一块叫低端，高端这边的话，我非常赞成，这个在追究是一个很重要的事情，我看到一个潜在的阻力在那边，要做高端的话，有很多中国的留学生在那边做了成功了一次。我们投资到一个美国公司的身上，我也非常前面两位学长讲的东西，本地管理层非常非常难找。说到低端，有一些东西很难琢磨。很早期的时候，我投资摄像机，mp3他们也赚了很多很多的钱，这个方向我觉得是对的。做解码器也是对的，尤其中国有这么大的市场，这个事情也是很重要的。
赵慕杰：对你刚才问的问题，哪一家会赢，我想，我觉得这两个都会存在，这个事情都是看政府来解决的吧，但是这个付钱可能是机顶盒什么的，可能是一个潜在的收费的问题，怎么在经济方面可以解决这个，好象听说政府也有一个解决方案，但是这个可行不可行，这个政府的手段是比较看着这个发展的，所以这个可能还是有一些，但是这个一旦普及的话，可以到很多家，所以这个从规模化来说，它过了这一块，我觉得这个发展前途很大的。IPTV呢，现在是可能不太一样的市场，第一呢，就是很多人，我估计在场的大家，都是时间不太多，你可能习惯也不一样，那么你想看的时候，广播室的电视你就没有这个选择性，这个虽然是一个比较，我想大家也不能看小这个事情，因为大家在忙的时间当中，能够抽出空来，想有一个机会，享受在你喜欢看的东西，喜欢听的东西，这个是一个IPTV可以帮你解决的部分的问题。
陆耀中：讲一下，这个IPTV，VTV谁会赢，因为看这个的发展趋势的话，今年好象本来说，大概1000万是比较早的数字，上半年的话，可能还要加倍，现在做的反而，就是可能这帮人专心做事情去了，也没有炒作，其实最大的特点就是IPTV的话，可能在某种程度上互动性更强，这个是IPTV的特点。在美国，它只是一个很简单的TVR，就可以做到一些简单的IPTV的应用，所以说，VTV和IPTV的话，还没有到对决的时候，我想问一下在座的各位，有多少是这两个的用户，可能10%都没有。现在大家集中在怎么抢那个10%，而不是那个90%存在的人。所以VTV和IPTV得正准自己的特点，而且我们现在看到，这种双模的机顶盒也在出现吗。所以说，这种情况下，谁的内容好，这就会获胜而不是IPTV这种形式，或者是VTV这种形式，到最后的话，形式之争户淡去，而内容之争会加剧。应该多一些工作，少一些争吵比较好一点。
周志雄：我稍微有一点个人的看法，我同意两位讲的，就是IPTV和VTV有各自的市场，它其实受到广电系统的限制，所以它整个的，你到某一个市，就是全国有300多个电视台，每一个电视台都自己的标准，每一个电视台都想生产自己标准的机顶盒，所以之所以数字电视没弄出一个样子来，这也是其中的一个原因。电信呢，它的服务意识非常强，尽管我们认为，它还是很官僚，其实比广电已经好了很多了，所以从这个角度来讲，他们是有竞争力的，就是从中国电信，电信的角度来讲，是有很大的竞争力，而这个整个的这个情况，变成了一个非常多的应用的一个盒子，一个中心，所以这个为芯片的厂商，应用厂商，所有人都提供了，但是有可能是太贵了。另外IPTV最大的一个障碍可能是政府，他说我想买一个游戏机，这个游戏机也能接电视，如果政府同意了，我就接，不同意我就看电视。我们希望它们起来之后，又会VC又会有很多好的投资，我想时间的关系，其实我们这次聚会，有一半是跟这个企业家啊的创投的人士能够见面，有这么一个机会，另外一个方面，我想我们也想知道，你有什么想法，下面会怎么做，但是大家也不一定都会把自己的想法说出来，所以我想请各位说一下，从这些里面挑出来一个，有希望的，你可能会投的东西。
陆耀中：我看的比较多的是支付这一块，就像预测的一样，如果数字TV和IPTV起来以后，怎么支付，这，是通过手机也好，或者是通过机顶盒也好，这个支付的话是比较薄弱的一快。内容这一块，我们也是非常有兴趣去看，包括外包，内容的创作等等也好，但是我们比较更多地倾向于数字化的创作，必须动画卡通这一块的比较多一点，特别包括特效方面的，因为这个可能是电影方面一种，也是潮流，可能也是国内空白比较大的一块，这也是投资的一个机会。同时，可能在一些具体的一些运用方面，但是运用的话，现在整个平台还没有，市场还没有起来，所以要谈怎么样利用的话，我这边很难给一个建议给大家。但是去年联想的总裁说过，说数字电视可能会变成一个类似于电信就是SP这样的一个模式，我觉得这是一种可以借鉴的的模式，那时候SP的话会抓住更多的机会，因为它面对的受众还是最大的，而且面对的受众的跨度和地域性还是最广的，所以这个应该是很有前途的，这是我的看法。
徐晨：我们最近的案子是投在流媒体，或者所谓的在宽频上面，怎么样把内容转到用户上面去，所谓的在线发布，那么在晶片设计的方面的话，我们不会特定在哪一个领域里面，我们因为IC设计本身来讲，它的IC，除非它是一个IT组件，那么我们最重要的是看这个团队有没有能力做，另外我们希望这个市场它是在国内，就是晶片的运用的厂商是在国内，这样我们就会做，另外我们比较看重在网络方面，这个网络的设备，它这种东西的需求量，跟它的这个起来的速度也比较快，我想这个最适合大陆的公司来做，那么越往前面的，。13的这种更高的技术。
赵慕杰：从我们公司来说，你刚才提的所有的这些，包括芯片啊，设备啊，网络无论是刚才陆说的，输送到家的网络，或者家内的网络，软件，使这个用户可以得到最便利的使用，内容等等，都是很重要的，来把整个这个作一个很完美的展示，现在最重要的一个需求推动，是在内容。那么走第一步，它可能也是有最大的一块饼来吃，那么从一个财务回报或者退出的机会，那是比较好的一个情况，我们也是都希望看见的。
周志雄：我想稍微加一点，尤其在内容上，我们会有一些投入，今天其实是一个非常有意思的话题，这个话题也相对地广一点，所以今天的各位的发言都非常地精采，我个人是学到了非常多的东西，感谢伙伴们，谢谢。
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