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2005年4月28日-30日，第二届中国双优民营企业家大会在北京召开，论坛主题是“全球化竞争和民营企业的建设”。以下为论坛实录：
主持人：谢谢张先生的演讲。下面一位演讲嘉宾是魏杰。他对我们国家经济的研究有过非常多的贡献，他今天的话题是构建和谐社会与民营企业家的新使命，大家欢迎。
魏 杰：大家下午好，很高兴参加本次研讨会。想和大家讨论一点关于民营企业家新使命的问题。可能在座的知道，从去年年初开始，学术界和政府界一直讨论一个问题，就是民营企业家的社会责任，这个问题的引发是因为民营企业已经进入了新的时期，这个群体的成长需要多方面的保护，当然也需要自身的约束。之所以提出自身的约束，就是因为陆续的出了一些问题，这和法律政策的问题有关系，但是也和民营企业家如何自我约束也有关系，这个问题的提出是有善意的，因为民营企业家的发展确实需要自我的保护，和提升自我的内在因素。
我们感觉到民营企业家发展，已经不仅仅是外部环境的问题，已经深入到内在的保护问题，所以提到社会责任的时候，实际上是想让群体进一步壮大和发展，所以这个问题是去年年初就提出来的，对这个问题的研究，我觉得一方面要进一步完善民营企业的发布环境。包括它的融资环境，市场准入环境等等，国务院36条在这方面做了很大的努力。另外一方面肯定是民营企业自我提升的问题。能够在整个发展中，和整个社会的和谐，确实需要自身内部的提升问题，所以我想这个新阶段，一方面外部要不断的对民营企业进行更为完善的，更为有利于发展的环境，这36条已经做了一个基础性的工作。
下一步可能按照36条要进一步调整。尤其有一些深层次的问题，要进一步的讨论，比如说融资问题上要不要承认民间信贷的问题，现在看差不多可能一万多亿都是在银行之外进行民间信贷的流动，但是民间信贷法律上一直没有承认，那么应该有一个承认的问题，我一直主张民间信贷应该放开，因为市场经济有两个权利一个是财产权，一个是自由缔约权。大家到美国看有好多的贷款公司，这些公司完全是放开的，现在银行所谓的存款余额，是24.5万亿，全世界第一，和GDP的比例是GDP的18.9%，这样很多的企业还说没有钱，这就因为我们的金融是一种控制的手段，这样显然定位就有问题。所以我们要向民营企业进一步的放开，这是外部一定要做到的问题。但是仅仅如此还不够，还有民营企业自我提升的问题，要和整个社会的和谐确实有一个自我提升的问题，我想就民营企业自我提升看，我觉得一个重要的问题。就是能够正确对待财富。
我们发现我们不能自我提升，出现好多问题，都是因为不能正确对待财富的问题。就是中国民营企业发展应该形成一个现代财富观念，这种现代财富观念，才能保证民营企业自我的不断提升。所以一个很大的问题是要正确对待财富，如果不正确对待财富，可能它的发展将受到很大的约束，仅仅外部的条件也难以使他不断的扩张和提升，完成真正使命。所以我想从自身的这种所谓内在的提升看，就是要正确的对待财富的问题。怎么样正确的对待财富？我想有6条，第一是拥有财富千万不要无视法律。因为法律面前人人平等，有钱以后更要注意用法律保护自己。我们民营企业成长不容易，如果在法律上出现问题就太可惜了。在这方面我们要学外资，我研究过外资在中国投资的可行性报告，我发现里面有两个内容，第一个是投资项目有没有法律障碍，第二个是这个项目可以赚多少钱，如果有法律障碍怎么讲，他都不会投的，他明白这个钱是不能赚的，因为外资知道有法律障碍找市政府领导人，我们的领导人说这事儿我说了算，老外就更担心了，那么现在你说了算，下一任领导会不会也同意呢。这样没有法律保护的事情他们不做，我们应该学习他们这一点。
地方政府让干什么，干之前要考虑一下有没有法律障碍的问题，有法律障碍怎么办，要研究和讨论这个问题，所以我希望民营企业要有常年法律顾问，律师有两种，一种是防止有法律纠纷的，一种是打官司的。北京最贵的律师不是打官司的，而是防止法律纠纷的。所以民营企业要有这样的法律顾问。我看到有一些企业成长非常不容易，结果因为小小的法律问题，而带来那么大的灾害。确实有一点太可惜了。尤其在座的企业未来要国际化的问题，国际化就要考虑国际上的律师，要更熟悉才行，因为他们比我们国家的法律更严密，包括在香港上市的问题，香港法律关于自然人财产，法人财产界定的非常清楚。比如说你有一千万，放在银行可以说这一千万是你的，但是你要用一千万办一个企业，这个企业就不能说是你的，因为企业要遵守法人财产的法律，一旦出问题就很麻烦，包括母子公司，母公司的财产，和子公司的财产在法律上走是非常严格的，母公司对子公司就三个权利。比如说不能随便动子公司的钱，在香港只要动就是违法。所以大家更应该了解法律问题，包括哪些属于财产权，哪些属于人权就应该分开。
所以我想拥有财富千万不要无视法律。民营企业成长起来不容易，所以就更应该注意自我保护的问题。我看有的同志老想着把谁摆平的问题，不想用法律解决问题，人总有摆不平的问题，那个就很麻烦了，首先是法律问题，然后才考虑怎么打官司的问题。所以拥有财富千万不要无视法律
第二条是拥有财富千万不要无视社会功德。这一条也非常重要，比如说不要再搞伪劣产品了，原始积累搞一点有情可原，现在再搞实在不能原谅，我看有些企业因为这些事儿出了问题。所以一定要注意社会功德的问题。否则民营企业很难完成自己的历史使命，要研究和讨论这个问题。这是第二条。
第三条是拥有财富千万不要无视社会责任。任何企业、任何群体都要承担社会责任，民营企业也不例外。当然这里面我强调不要把社会责任无限度的扩大，有些人把社会责任理解成捐赠，这是不对的。应该是为国家提供税收，为社会提供就业机会等等。所以社会责任实际上就是遵守法律的责任。所以我想我们应该承担社会责任，比如说该交税，还要交税，合理避税是可以的，但是不能偷税漏税。当然现在税收太重，大家有一些反映，但是没有调整之前该交的还要交。
我想拥有财富千万不要无视社会责任，民营企业的社会责任是为政府提供税收，为社会提供就业机会，为市场提供产品和服务，不只是捐赠。所谓捐赠是慈善事业，慈善事业和社会责任没有关系，慈善社会属于道德体系，社会责任属于法律和经济体系。我们强调社会责任主要是强调这三条责任，这是应该的。该交税要交税。为社会提供就业机会，为市场提供良好的产品和服务，这是我们应有的社会责任，所以要拥有财富千万不要无视社会责任。
第四条是拥有财富千万不要无视人权。人权面前人人平等。有钱之后我想可能更要注意人权的问题，本来有钱人这个群体就会受到各个方面的社会的监督。尤其在我们这个国度里更要注意这个问题，对企业职工来讲要尊重人权。像不要拖欠工资等等。对企业职工拥有的权利要尊重，对外有时候也要低调做人，所以民营企业发展的社会环境，并不是像我们想象的那么好，实际上环境非常糟糕，在环境不好的条件下要能够存在和发展，就一定要低调做人。
大家知道我们现在的外部环境，中国目前分配领域有两个现象，一个是收入分配不公，一个差距过大，我的看法是要重点解决收入分配不公的问题，这就指权钱交易不公等。但是人们往往看到的是收入差距过大，我的看法是应该把重点放在解决收入不公的问题上，但是中国目前的情况重点是收入不公，如果是过多的讲差距过大，会使人们需要更多的公共服务政策。我们讲所谓的拉美陷阱就是这个问题，人均收入刚刚超过1000美元，人民就喊差距过大，迫使政府搞高福利，政府没有钱，只好借外债，最后外债太多了，拉美拉入了这个陷阱里面。
有时候我觉得我们要认真思考和研究这个问题，为什么人们更多的看到了差距过大，主要原因是我们这个社会都有仇富心理，这不仅是民营企业的问题，整个社会都有一个正确认识的问题，这个问题总体来讲还是非常严重的，作为民营企业来讲更要讨论这个问题，讨论人权的问题，低调做人，如果不低调做人，企业的成长会遇到很多的坎坷。
我看做得比较好的民营企业还是都不错的，去年3月份到上海参加一个论坛，刚好碰见一个老朋友，叫王均瑶，他告诉我，说我不能叫王均瑶了，我说为什么，他说均瑶是一个企业的名字，我再叫这个名字不好，我跟他聊天的时候，我觉得他非常的低调，没有财大气粗的感觉。尤其我们国家民营企业刚刚成长，整个外部环境不那么好的时候，更要考虑尊重人权的问题。
大家看到西方的富翁参政都是第四代，第五代，因为财富必须要洗干净，如果不洗干净没有办法参政。所以我想我们这一代民营企业家属于转型时期，可能更要注意这个问题，拥有财富一定要注意人权的问题。
第五条是拥有财富一定要注意学习。学习是一个大问题，我们国家的民营企业成长在中国短缺时代，什么都缺，而现在我们已经进入国际化，国际化的程度越来越高，整个的发展变成越来越多，这个时候如果不学习，就跟不上历史的发展，不学习可能会很麻烦，所以在座的很多同志都是企业的负责人，在企业里面除了资本的力量和行政力量之外，还有个人魅力的问题。而个人魅力很多程度上来自于学习。我看现在的民营企业家还有待于改进。
前年春节的时候，北京一个民营企业老板打电话给我，晚上7点半，他家里办了一个宴会，希望我参加，我听错了以为是请我吃饭，结果没有吃饭等到7点半去，一去才知道什么叫宴会，就一个人端一个杯子，拿一碟水果在那儿转悠来转悠去，我碰到了他儿子问他，你英文怎么样，他说不学，我说为什么，他说我爸爸一句英文都不会，但是他全世界做生意，因为他有翻译，有翻译就不用学英语。我想这一定就是个败家子，我们要研究这个问题，学习是一个很重要的问题，不仅中国企业在改革，全世界的企业都在不断的改革，大家想想，现在欧美国家企业和20年前比，已经不是一回事儿了，经常会发现新情况。
几年前老外把自己的管理层一个职位叫CEO，我们也就叫CEO了，这就是人家调整的结果，我们不能就这么盲目的学，有人问我CEO到底是总经理，还是董事长，我说是一个怪物，他既有董事长的权利，也有总经理的权利。所以最近我们围绕提升企业董事会邀请一些国外的专家，听听我们的董事会怎么样，有人告诉我听了一天他们发现，你们董事会讨论的是CEO做的事情，所以大家看一看，我们要把财产管理明确一下，现在的我们把这个CEO的概念已经弄乱了。
有一家上市公司开股东大会就有一个董事长在那儿，宣读一个决议他自己就举手通过，这是什么样的董事会。所以我提醒大家，CEO这个概念，根本不是一个称呼的变化，而且大家知道，全世界85%的CEO，不是出资人，只有出资人非常强大的时候，往往是董事长兼CEO，CEO的权利非常大。而我们都把它当成一个称呼变化，一看别人叫我们也叫。四年前讲这个问题的时候有一点麻烦，由于是刚讲完了有记者在场，有一个记者写了一个报告，题目就是魏杰教授讲中国的CEO都是假的。这不是让我得罪人吗。后来记者回答我让我哭笑不得，他说你虽然没说他们是假的，但是听你说完了之后，我发现他们是假的。所以就是我们没有真正的理解这背后的问题，所以大家要不断的学习，不学习是不可能的，现在我们开始这些人的学习，选择了各种教育方式，其中一种教育方式就是现在好多学校搞的EMBA，这其实就是针对这些人的提升问题，我们的EMBA刚刚开始，还有一个完善的过程，因为对这些人的继续教育，不同于一般的教育，还有很多的问题我们需要总结，但是现在看到积极性很高。
我们那个学院明年有300多人，报名的是几千人，现在我发现80%以上的人是民营企业的，我发现他们真是来学习的，拿那么多的学费，还要一个星期拿出四天的时间。那些毕业证什么的都是假的，只有来认真的学，学到东西才是自己的。对他们的上课不是传播知识，而是思维和信息的交流。为了保证真正要学的人能学到东西，还不太好办。所以我们组织了一个庞大的团队，完成了他们的学习。我觉得这是好事儿，这标志着我们的企业已经开始注意这个问题，我想这个问题如果注意的话，中国的企业还能进一步的发展。
第六条是拥有财富千万不要无视事业。因为对民营企业来讲，实际上到了一定程度不仅仅是自己赚钱的问题，更多的是事业的问题，实际上民营企业发展到一定程度，就自己消费来讲早够了，但是为什么还那么辛苦的干，就是因为事业在支撑着他，我一直认为办企业是很辛苦的。我们经常开玩笑如果选择办企业就永远进入炼狱之门了，整天就想增值保值的问题。最近有一个企业的老总告诉我，晚上睡觉以前接了一个电话，是好消息，兴奋的睡不着觉，接到一个坏消息忧愁着睡不着觉，都是睡不着觉，我想你应该调整一下，我觉得企业家不仅有创造能力，还要有承受能力。之所以这么辛苦还要干，支撑他的不是赚钱的问题，而是事业的问题。所以企业要进一步发展，这个支撑力非常大。如果只为了自己赚钱，最终是做不大的，只有建立在事业的基础上才能发展。
最近很多民营企业完成原始积累以后下一步干什么，有一个做制造业的同志告诉我，觉得自己的行业利润太少，想搞别的，我提醒他，你要把自己的价值趋向搞清楚，你想未来做这个行业全世界第几，和挣几个亿要看你怎么选择了。你挣了几个亿，但是你在这个行业可能没有名气。但是你可能挣得不多，但是你是这个行业的世界前几名，这两种是不一样的。因为第二种是到了一定程度的时候是事业的问题。
我认识一个外地的民营企业家，我们认识十几年了，有一次到北京来，我发现脸都肿了，他告诉我，一个星期吃不好，睡不好，为什么呢？有一个投资项目，上还是不上定不下来，而且告诉我，这个企业不敢打这个战争，这个项目对他来讲有一点输不起，所以很慎重。我开玩笑说，你这么累干嘛，我让你调动一亿人民币，你一个月就能做到，中国人有钱第一件事儿是吃，这么多钱吃什么不成啊，第二是留给后代，第三是投资，投资是无限的。第四是捐赠，捐赠也是无限的。我说你看为你是有限的，为社会是无限的，你这么累干吗。他说收手，不干了，结果一年以后又来了，来开一个论证会，我说你不是不干了，他嘿嘿一笑，我说你现在已经不是人了，是资本的人格化，这种人是我们希望的，因为背后支撑他的，已经不是自己的问题，而是更多的社会责任的问题。所以我想拥有财富千万不要无视事业。
所以我想关于民营企业目前发展中间，一方面是外部环境的不断调整，无论从法律，从融资各方面都要考虑。同时也要注意民营企业自我提升的问题，自我提升关键的问题，我觉得是最终对待财富的问题，要形成一套现代财富观念，这种观念包括六方面的内容，我们能够正确对待财富，这时候才能自我约束，其实内在的推动和内在的约束是最关键的如果能够从这六方面正确对待财富，我想中国的民营企业将会在再复杂的环境中，不断的成长，不断的壮大。所以让我就说这些内容。谢谢大家。
主持人：谢谢魏教授精彩的报告。希望魏教授提出的这些忠告，成为企业家今后的共识和共勉，再一次感谢魏教授。
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