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世行援助200万保护大鹏所城
本报记者专访世行专家冈萨雷斯先生
“深圳大鹏所城又获得世界银行200万元人民币技术援助。”记者听到这一消息之后立刻与深圳市文化局文物管理办公室取得联系，得知世界银行顾问西班牙人冈萨雷斯先生正在
深圳就世行进一步投资贷款大鹏所城事宜与深圳市有关部门磋商。6月8日，记者对冈萨雷斯做了专访。
缘于一位英国教授的建议
记者：世界银行是个非政府组织，它主要向发展中国家提供低息贷款，促进发展中国家的经济发展、环境保护、减除贫穷等，但我没有听说世行还在文物保护方面有投入，这好像是联合国教科文组织的事。
冈萨雷斯：世界银行关注世界文化遗产的保护是从5年前开始的，是一位英国教授发起和向世界银行建议的。他特别关心文化的保护工作，特别是他到过中国后，对中国的文化遗产做了大量的调查，更感到中国文化的悠久和珍贵，他建议世界银行在世界，尤其是发展中国家的文化遗产保护方面应该有所作为。世界银行采纳了他的建议，成立了专门的部门处理文物保护的投资和捐助。
记者：这位英国教授叫什么名字？冈萨雷斯：这个不便透露。
大鹏所城走进世行视野
记者：大鹏所城是怎么走进世行的视野的？
冈萨雷斯：世界银行在珠三角地区有个水资源保护项目，负责该项目的世行官员们到深圳大鹏所城参观时被所城深深吸引，认为深圳大鹏所城的历史文化价值很大。他们与深圳市政府官员谈论大鹏所城时得知所城的保护和维修需要大量的资金，就初步考虑派专员对大鹏所城的文化价值做评估，深圳也拟定向世界银行申请贷款。
记者：大鹏所城主要是因为什么因素吸引了世行？
冈萨雷斯：大鹏所城有相当多的独特性，有相当的规模，保留了10余座将军宅地，还有数量众多的传统民居，以及古城的整体格局保存完整，是中国东南沿海保护最完整的一个军事所城。它是鸦片战争的前沿，鸦片战争的第一炮就是有赖将军指挥打的，而且是鸦片战争中方惟一的一次胜仗。它有丰富的历史价值和意义。
文物保护单位如何获得世行贷款
记者：一家文物保护单位如何获得世界银行的捐助和贷款？
冈萨雷斯：世界银行关注那些有希望成为世界文化遗产的文物单位。它要考察文物单位的历史价值、艺术价值和环境价值。一项文化遗产要引起世界银行的关注，主要要有一位有影响力的人向世行汇报、推荐，比如，世行的顾问在旅游中发现有价值的文化遗产值得保护，他的推荐很重要，当然这与当地政府的努力也有关，主动性在当地政府。
记者：世界银行关注非物质文化遗产吗？如音乐？
冈萨雷斯：主要还是物质文化遗产。对于非物质文化遗产的保护和参与，世界银行主要是通过参与当地的文化节庆活动而有所举动。
大鹏所城将获贷款
记者：去年5月的时候，世界银行用于深圳大鹏所城的前期调研和评估花了9万美元，今年又准备投入200万元人民币的技术援助经费，这些钱具体做什么用？
冈萨雷斯：这些钱主要用于世界银行派顾问和专家对大鹏所城的基础设施和环境保护做规划和设计。
记者：听说深圳准备向世界银行贷款，资金到位了吗？
冈萨雷斯：世界银行已经同意，约专家审议。赠款可能还有第二批、第三批。
记者：世界银行的贷款利率是多少？
冈萨雷斯：1.3－1.7％，一般商业银行的贷款利率大约是7％。
记者：世界银行的还款期是多少年？冈萨雷斯：30年。
中国是世界银行的成员国
记者：世界银行好像不是真正意义上的银行。
冈萨雷斯：对。它界于商业银行和非赢利组织之间。
记者：世界银行如何集资？冈萨雷斯：主要由发达国家投资，也有一些发展中国家投资其中，比如中国。中国越来越强大，积极参与国际事务，中国占有一定的股份。美国是最大的股东，占30％的股份。
记者：世界银行如何处理赢利和促进发展的关系？
冈萨雷斯：世界银行认为，当发达国家帮助了发展中国家的时候，就是一个利益的回报。世界银行把地球看成一个全人类的产业。当然，它不是一个慈善组织，发达国家认为，从长远利益来讲，发展中国家的发展、进步是对发达国家有好处的。它们可以因此获得市场和减少冲突。
世行文化遗产部顾问800人
记者：文化遗产保护单位可以向世界银行的哪个部门申请贷款和捐助？
冈萨雷斯：世界银行文化遗产部。这个部门有300到800个高级顾问，他们好比皇帝的眼睛和耳朵负责调查。因为他们信奉一句谚语：“你给我看一块砖头，我不会买你的房子。”
记者：您以前是学什么专业的？
冈萨雷斯：我是学经济的，搞旅游经济。我的家在马德里。西班牙北部有一个圣亚哥教堂，在通往教堂的路上有一条朝圣之路。14年前，当我从事旅游业的时候，我在朝圣之路的两旁发现了许多文化遗产，我特别感兴趣，从此走上了文化遗产保护之路。我去年11月首次来中国，从北京到了深圳。过几天，我要去蒙古参加首届世界佛教与环境保护大会。
作者:记者李宁
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