2005年6月2日,“向欧洲学习管理”高峰对话会在北京京城俱乐部举行。以下为会议实录:
高昱:李万林是西门子公司负责通信产业的副总裁,大家知道西门子公司有158年的历史,是真正的百年老店,而他所负责的ITC领域,也就是通信信息产业,也是高竞争领域,这行业里面对于西门子这样的百年老店,他们比较强调以人为本,在中国的外企中,中国
西门子公司以待遇优厚、工作压力比较小而著称,这样的企业中间怎样保持企业内部的创新和创造能力?这可能是中国的企业尤其国有企业非常关心的问题。
李万林:两个公司都是在慕尼黑巴伐利亚附近的。其实我来这里,我跟这边几乎没打过交道比较陌生的,我谈谈自己的经历我怎么知道这活动的,收到一个邀请,一个电子邮件,来自欧洲讲德语的管理大师跟我们讲管理,我本身做管理的就非常感兴趣,我的目的就是跟大家一样,交了300块钱,我想来听听学一下,平常做实际工作理论上没有,我也参加一些管理上理论上培训,但没有系统的,我很想这方面学学,怎么做管理,应该懂一些什么东西,所以我就来了,后来主办方给我一个电子邮件说来了一定要跟大家交流交流,你们西门子怎么做创新的,那没办法我就坐前面来了,我没有做任何准备。我是典型受德国教育的,我八十年代初期到德国,学通信行业计算机行业,读完了大学,91年进入西门子在德国工作,从91年到现在还没换过工作,但在内部换了很多次工作,从做研发做系统工程,做产品管理等等到现在做CTO,但说实话我几乎很少想到要换工作,我的一些同行觉得很好笑,像你这种每两年必须要调一次,你要一辈子呆在西门子就没有其他机会了。我们私下聊天都这么说了,这是两种文化的差别。回到Malik教授谈的问题,欧洲的企业文化跟美国企业文化是完全不同的,我先不说谁好谁坏都有理由的,我举这例子我自己亲身经历的,96年到美国硅谷跟个比较小的公司谈合作,我当时的目的是呆两个月看他们有能力没有?他们当时很想跟我们做,我考察半天,他们临时招一大帮人来,从美国东海岸贝尔实验室过来的,我跟一个德国的同事考察半天他们没法做,我就提一个问题,要是你们这项目没法做你们这么多人怎么办?他说没问题,我们这么多公司,明天从这公司出去就到另外一个公司上班了,我感到很开心,那很好,回去第一个报告跟总裁讲他们没有能力做这个项目,如果真的跟我讲,我们很困难,我要失业很难找到工作,我有家庭有孩子这辈子怎么办,我会想想,会不会从其他方面努力一把,说不定他们也能做,这又是一个不同的理念,这是理念上的不一样,所以看出两种文化的差别,然后我再想到一个问题,因为谈到教育,八十年代初期我在同济大学学德语,当时全国选第二批出来准备派德国去的,教我们德语的老师是德国政府科技文化交流中心,他跟我们讲一句话,你们到德国是对的,不应该到美国去,当时我讲为什么?我很想去美国留学的,他说你们到德国好,德国教育制度跟美国很大差别,美国斯坦福大学,你知道哈佛大学,就那几所,剩下的全是野鸡大学。德国大学不一样,德国大学几乎一个水平的,你到慕尼黑,到汉堡去这水平几乎一个保障,现在只要是德国来的,比在本国博士毕业还高,他重视人技能培训,独立工作能力培训,他水平比较均等的有保障。
因为时间关系不能多讲,我是有感而发这样讲出来的,我再谈谈西门子本身,又回到Malik教授谈的问题,西门子现在有150多年的历史,但是看看我们一把手不超过15个,150多年中,美国公司可能一年里有5个CEO,救命稻草是我公司做不了来个新的CEO,这就是良方治病的,德国公司不一样,我们之所以做成百年老店,有一个长期比较稳定的发展,每一个CEO有很长时间制定他的战略实行他的战略。第二个我们公司里面所有的CEO都是内部选出来的,通过几十年工作一步一步选拔上来的,但没有一个是从外面选的,为什么?这就是有一个忠诚度,对公司的情感,在中国我们有一个词大家用很多的,职业经理人,我想半天德语怎么翻,翻不出来,我发现这概念有问题,我从外面随便招一个人,我给你很高的钱,你不行下一年把你踢出去,这是企业文化不一样,当然我讲的是,因为我本身在德国受的教育,更多在夸奖德国文化,但是德国文化德国管理德国教育也有本身的问题,我跟Malik教授这点是一样的,他讲更多是德国文化的赞扬,但是这个世界在变,所以我们也在变,我们发现美国管理有很多很好的东西我们在借鉴,因为八十年代开始德国通信行业开放,以前直接供应德国电信就可以了,他们要什么给西门子打电话我们就送货去,我们客户有保障,一旦整个市场开放以后考虑经济效益,不是国家管他一切了,这时候他就想价格压更低一点,这时候我们发现竞争社会来了,那怎么办?我们必须要有竞争性,但是到了中国以后发现这地方竞争更加激烈,因为西门子跟很多美国来的大企业,欧洲大企业一样在一个线上,大家一起竞争,回到刚才讲百年老店第三点经验就是创新,是我们100多年最关键的一点,因为只有靠你的创新才会带来你的竞争力,才能更好满足你客户的需求,同时最好把价格压下来,这是我们努力做的,我们做到现在不是很成功,因为跟中国当地竞争对手一比我们价格上没有优势,我们只能投入更多技术上,在技术上比他们有优势才能有竞争力,美国的管理我们也在考虑,我们公司口号一句话,增长、要有专业才是重要的,我们CEO压力很大要做一个发布,所以考核我们,结果很重要的,美国有美国好处,欧洲有欧洲好处,我不觉得哪个好哪个坏,但是中国企业借鉴的话,比如杨教授讲的海尔,还有在中国另外一个竞争对手华为,真的有核心竞争力的,有技术竞争力的,所以我就发现他们这些采纳各家所长,才会找到自己最好的位置,谢谢大家!
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