特约主持人:庄期瑜 特邀嘉宾:孙蔚

    孙蔚小档案

    复旦大学博士研究生,中国注册会计师(CPA)。证券从业经历8年。曾任英国FRAMLINGTON基金管理公司基金经理助理,申银万国证券研究所高级研究员、行业 研究部经理助理、副经理,被评为研究创新岗位能手。2003年加盟国联安基金公司,从事投资组合管理工作。

    2005年5月23日,上证指数以6年来的新低1070.84点收盘,整个市场信心极度涣散,基金更是因重仓股大跌而成为此轮下跌的重灾区。也就在这一天,国联安基金管理公司开始发行德盛安心成长基金。在如此低迷的市道下,配置型基金能发得好吗?投资者能安心把资金交给基金管理吗?带着疑问,我们采访了安心成长基金经理孙蔚女士。

    不在乎排名先后只追求绝对收益

    主持人:在今天如此低迷的股市背景下,你的基金既不是债券基金,也不是货币基金,而是配置型的股票基金,你能告诉我您的基金怎么能让投资者安心?

    孙蔚:德盛安心成长基金的主要特点就是追求"绝对收益"。我们创新地引入"绝对收益"型基金这个概念,主要有两方面原因:一是股市几年来持续低迷,虽然许多基金跑赢了指数或者参照基准,但依旧没能为投资者赚钱,许多投资者希望市场上能有无论牛市熊市都能实现稳定回报的投资品种；二是国联安的外方股东安联集团过去几年里在美国、欧洲等地先后发行了几只绝对收益型基金,取得了稳定的回报,如安联在欧洲发行的绝对收益基金不仅实现年5%左右的收益,而且波动率也非常低,只有2%,远低于一般股票型基金20%以上的波动率,积累了丰富的绝对收益基金的管理经验。所以,国联安在结合国内投资者需求和外方股东的运作经验的基础上,推出了德盛安心成长这只国内首只绝对收益型基金。

    主持人:绝对收益型基金具体地说是一个什么样的概念?

    孙蔚:绝对收益型基金,简单地说,就是以追求不随市场指数波动并以相对确定收益为目标的基金。当然这与债券型基金的固定收益还是有一些差别的,主要体现在安心成长基金是以固定增长的安心成长线基准为目标。尽管在实现收益的手段上,在当前股票市场比较低迷的情况下,基金成立初期会配置比较多的债券资产,但一旦股票市场机会增加,我们将会随之增加股票投资的比例。总之,我们对股票、债券以及货币等不同资产的风险收益进行预期,通过数量化的风险预算机制,获取一定风险承受度之下收益最高的配置方式,并随着市场情况不断监控调整,以保证基金净值高于安心成长线。

    主持人:听了你的介绍,我觉得您的安心成长基金在资产配置方面非常灵活。不过,在现实当中,我也看到有很多所谓的配置型基金,尽管其契约中都说根据市场情况债券资产可配置到80%甚至100%,股票资产则在80%至0之间调整,但实际上即使在基金经理预期行情将下跌或趋坏的情况下,也往往保持50%至60%的股票持仓量,而没有将股票仓位降得更低以规避股市风险。我曾询问一些基金经理为什么不调整资产配置,他们的解释是,股市跌,大家的净值都跌,你只要不比别人跌得厉害,那是可以忍受的；可一旦行情涨起来,你的仓位太低,涨得比别人慢,那就是不能承受的。所以,我想知道你是否能真的做到你所说的灵活性?

    孙蔚:你刚才说的情况确实存在,目前许多配置型基金的股票仓位比较高。但我想那些基金经理这么做也是可以理解的,因为他们追求的目标是跑赢市场指数,争取在同业排名上靠前,而要想排名不落后,就必然要求有一定的股票仓位,即使在目前市场点位比较低的情况下也要保持相当仓位,否则一旦反弹就会落后。但德盛安心成长基金所追求的主要目标是绝对收益,而不是跑赢市场指数。假设我们的目标是年5%的收益率,那么我们的所有操作就是围绕这个目标,预期市场下跌该降低股票仓位就降低,我们不那么担心市场反弹而排名落后于别人,公司也不会在排名上给我们太多的压力。但反过来,如果市场大幅下跌,大部分基金都出现负收益了,即使我们的排名比较靠前,我们还是要承担绝对收益的压力。

    数量风险预算＋资产配置＝绝对收益

    主持人:你们准备如何追求绝对收益,比如是否有什么模型或工具作为辅助?

    孙蔚:安心成长基金背后有一整套数量模型作为后台操作支持。我们每一次的资产配置都不能单凭个人的感觉进行,而是要通过数量模型进行风险预算运算,得出配置结果。可以说,风险预算贯穿整个投资流程。

    比如,在第一层面的股票、债券和货币资产的配置上应用数量化模型,第二层面的各类资产中的具体行业或债券类别上也进行数量化风险预算。我们的宗旨就是在风险限定的情况下,通过资产配置达到最大化的收益。

    主持人:安心成长基金的目标是无论牛熊市都追求绝对收益。我想行情好的情况下,这个目标不难实现,但目前货币市场资金收益在3%以下,债券市场资金也只有3%至4%的收益水平,而股市非常低迷且有继续下跌的趋势,不亏已经很不错了,要想实现你所说的年5%的绝对收益,没有套利工具的支持,恐怕不是一件容易的事。你将如何实现你们的既定目标呢?

    孙蔚:你刚才说的情况确实是当前市场的实情,在股市、债市同时非常低迷时,绝对收益的水平可能不会很高,但还是有收益机会的。就一个国家来讲,股市和债市两者同时没有机会的时间段是比较短的。比如,近期国内投资渠道依然较少,前期火热的房地产在新政策出台后也开始出现下跌的苗头,市场资金投资机会比较缺乏,但我们可以发现,这段时间债券市场上涨得非常厉害。

    当然,债市也有上涨乏力的时候,比如加息,但加息的时候应该是经济过热,也就是实体经济增长势头需要进行调控的时候。即使考虑加息时点对股市的冲击,我们也可以看到国际市场上加息周期中股市收益率往往也不错。所以,我认为股市和债市多数情况下还是存在"跷跷板"的效应,同时下跌的情况非常少。

    熊市寻找收益牛市抵制诱惑

    主持人:一般投资都有一个经济周期的问题。当通胀刚开始的时候,股市往往会有一波牛市,但当通胀到一定程度后,市场将进入一个稳定的加息周期,此时债市和股市将进入都不宜投资的阶段。因为加息后不仅债券要跌,对一直受到股权分置结构性问题困扰的股市来说也是利空。在这样的情况下你该怎么办?

    孙蔚:对债市来说,加息的时点通常对市场的冲击最大。不过每一个债券投资者都时刻在跟踪这个时点,并通过自己的预期在市场上提前作出反应。也就是说,尽管还没加息,只是有加息预期,市场已经提早下跌到加息后的真实点位了。所以,到真正宣布加息的时候,市场其实已经没有风险,反而可以买入了。加息后债券持有到期的收益率已经提高,这实际上对获取绝对收益反而是有利的。或许市场随后还会出现下跌,但大不了将债券持有到期,至少预定的收益率总能实现。

    另外,就目前1070点的中国股市来说,许多公司可转债几乎到了只有债性而没有股性的地步,只能将债券持有到期等待可转债的固定收益。然而股票市场不可能这样一直低迷下去,一旦市场出现机会,可转债就有上涨的可能,会带来丰厚的收益。

    因此,在股市低迷阶段,我们瞄准的是那些风险比较小而又收益相对比较确定的品种。此外,目前股市已经跌到如此低位,一些高分红公司的最高分红率已经达到8%甚至10%,据统计,目前市场中30%以上的上市公司分红率已高于银行一年期2.25%的存款利率,如果我们投资这些股票就如同债券一样,就是仅享受其分红也能得到不错的收益。

    主持人:目前投资者将资金交给基金管理的最低底线是不要亏钱。你刚才说的不靠差价而靠分红的盈利模式是真正的价值投资理念,也是成熟市场不少基金投资蓝筹股的盈利模式。但在目前多数股票天天下跌的市场中,基金净值难免也随股价往下走,基金投资者可能就会看着净值的下跌而受不了,会要求赎回,迫使你不得不抛售股票,你又如何坚持你的投资理念呢?

    孙蔚:基金出现账面浮亏并不停地被赎回,对基金经理来说确实是一种考验。但我们在投资当中并不会100%地投资获取分红的企业,当中会有一大部分出于流动性需求考虑的资产,如债券等,这将在基金被赎回与抛售配置中的股票资产之间建立一个很好的缓冲区域。

    同时,我们在投资获取分红型的股票时也肯定会考虑一个介入时机的问题,从而实现我们基金净值低波动率的要求。而且一旦净值出现下跌,安心成长基金资产配置的预算机制就会自动下调股票投资比例,在产生外部压力之前提前在内部作出修正。这些都将保证我们在运作中贯彻自己的投资理念,确保基金实现稳定收益的目标。

    主持人:安心成长基金在熊市时追求绝对收益的投资目标会比较诱人,但当市场处于牛市时,多数基金都达到10%以上的收益率,那时你是否能忍受得住5%收益率的寂寞和冷落呢?

    孙蔚:我认为,一旦基金确定了自己的投资目标和风格的话,我们就要坚持下去。因为不同投资目标和风格的基金都会有自己的投资者群体,我们只能坚持自己的方向并满足自己的目标客户,而不能期望去满足所有投资者的需求。

    目前,国联安基金内部也已经初步统一了安心成长基金的绝对收益目标,这不仅促使基金经理按照既定目标进行操作,也帮助基金经理减少各种外界的压力。

    基金持股即使扎堆也有不同结果

    主持人:具体说,你将会投资什么类型的股票?

    孙蔚:我们会考虑灵活地捕捉各种投资机会,安心成长的投资标的没有特别限制。我并不局限于一定要投资价值型或者是成长型的股票,也不局限大盘股和小盘股,我们会考虑股票的流动性,也会比较关注能够稳定高分红的股票。

    主持人:这种理念也是目前所有基金经理比较普遍认可和遵守的,这导致了许多基金交叉持股非常严重的现象,形象地说,就是基金持股"扎堆"。这种现象如果发展下去的话,我想全中国的基金只要发几只稍有代表性的就足够了。对此现象,你怎么看?

    孙蔚:我个人认为,基金经理不是为了扎堆而扎堆,也不是因为大家都买了这只股票而跟着也去买。之所以出现这种现象,更多的是因为大家都遵循了同样的估值标准,恰好目前市场值得投资的股票又比较少,从而导致了众多基金不约而同地选择投资相同的股票。这个"扎堆",应该说只是结果,并不是大家所追求的目标。

    其次,即便各基金持股比较雷同,但不同基金在业绩上还是有差别的。有时候关键不在于你是否持有某只股票,而在于你何时、何种价位持有。同一只股票,如果你能比别人更早地发掘,以更低的成本买入,并在更合适的价位抛出,它贡献的利润就高。否则,即使与别人持有相同的股票,也不一定就赚钱。

    用专业和职业追求维护持有人利益

    主持人:现在社会上有一种观点认为,目前基金经理管理的都是别人的钱,即使输了,也不会像自己亏钱那样心疼。而最近经过规范整顿后推出的券商集合理财产品,由于由券商提供自有资金作担保,一旦亏钱就先亏券商的钱,这就为投资者带来更大的利益保障。相比之下,基金就没有什么优势了,对此,你怎么看?

    孙蔚:确实,经过规范管理的券商集合理财产品,除了在资金上由第三方托管保障资金安全外,还设计了一个防护垫,比如10亿集合理财资金中,券商有3000万的自有资金,一旦发生亏损,则先损失券商自有的3000万资金,相当于有一个3%的亏损防护垫。但要注意的是,3%以上的亏损还是要由投资者自己负责的,这更多的只是给投资者一个信心而已,并不能实质上防止亏损。

    我认为,对于资金管理来说,基金与集合理财产品最重要的是资金管理平台的差异。设立基金公司只是为单一的资产管理目标而服务,其所有的职能设置都是为了资金管理,并形成了一套完善的机制,这就是基金公司资产管理的专业性体现。所以,基金公司还是很有优势的。

    主持人:基金尽管专业,基金经理的个人道德风险是否存在呢?当持有人利益与基金公司进而与基金经理的利益发生冲突时,投资者是否能完全信任基金经理呢?尤其是在当前股权分置改革试点中,不少基金担负着代表流通股东利益而作出抉择的重任,基金经理能让投资者信任吗?

    孙蔚:对大部分基金经理来说,出于对自己职业的追求,还是会将维护持有人利益放在首位,应该是值得大家信任的。因为一旦被发现基金经理做出违背持有人利益的事情,其职业生涯就被毁了。基金行业是一个公平竞争的行业,在这样的环境下,只有为持有人利益考虑的公司才能在激烈的竞争中生存下来。

    目前基金公司内部都设有完整的投资决策程序,基金的许多决策都需要通过讨论、表决投票,并最终记录在案,基本上杜绝了因为基金经理个人利益而损害基金持有人利益的行为。

    主持人:在公司完善的决策程序下,单个基金经理人可能很难有损害到基金持有人利益的能力,但并不能排除整个公司集体的利益输送,像美国如此发达的基金业去年也曾出现过类似的基金丑闻,你如何看呢?

    孙蔚:确实,在行业内会存在这种个案,但并不能以此否认行业中的大部分基金公司。尽管不能保证行业内100%的阳光,但在基金行业规范的法律制度和激烈的竞争背景下,整个基金业还是可以信任的。

    主持人:目前行业内女性基金经理比较少,你作为行业内凤毛麟角的女基金经理,是否会有特别压力或者优势?

    孙蔚:坦白说,我没有因为性别而感觉到有什么特别压力或优势。但就目前我所看到的几位女性基金经理来说,在投资方面,她们均做得很不错。我们很难说男女之间谁更具有优势,但我觉得作为女性还是蛮适合做安心成长基金这一类产品的管理人的,因为这个产品追求长期相对稳定的收益增长,比较吻合女性不太愿意去冒风险的性格。