“我有三个不赞成”--专访日本驻华大使馆经济参赞高见博

　　本报记者 吴海蔓 北京报道

　　春节期间在日本驻华大使馆门前抗议示威的人群已经散去。日本政府单方面宣布接管钓鱼岛使得中日关系在2005年的开端又添一分寒意。这是经济参赞高见博在中国的首次赴任，之前，他已经在北京住了八个月。

　　2月17日这一天，北京又开始下起了蒙蒙细雪，这样的天气在日本是要被称作“kibishi” 的(日本汉字“严”)，干了多年翻译的蒋慰欣却一时被“kibishi”这个词卡住了，那时高见博参赞说中国人对日本逐渐收回一些优惠条件会感到“kibishi”。严厉、严格、严峻？或者还是干脆放弃“严”，翻成“紧巴”？蒋慰欣有些抱歉。停了一会儿，高见博参赞又把他的意思重复了一遍，以前日本把中国当成发展中国家，所以在经济上有很多优惠政策给中国；现在中国经济发展了、强大了，已经跟日本站到一个差不多平等的位子上了，所以一些给发展中国家的优惠政策要逐渐取消，中国人对这个可能会感到“kibishi”。

　　但要是把这个政治气候说成是“政冷”，高见博不赞成，他已经学会用中文说不赞成。对于中日问题的一些流行说法，他都不赞成，比如“政冷经热”。2004年欧盟超过日本成为中国最大的贸易伙伴，成为学界向日本政府发出“政冷”会拖累“经热”警告的有利证据。

　　这个来中国负责日本大使馆经济部宏观经济、财政和金融方面的官员，以前在日本财务省(相当于中国财政部)的金融部门工作，对于把日本经济不景气归结到是因为日元在1985年广场协议后骤然升值的观点，他同样也不赞成。而这个观点目前在中国学术界是非常流行的。

　　与许多日本官员一样，高见博的穿着非常考究。在谈话中高见博经常会哈哈大笑起来，有时候是因为他对某个观点很不赞成。才来中国八个月的时间，高见博对中国的了解才刚刚开始，但他已经感觉到了民众情绪对日本是很特殊的。他觉得这里面有媒体炒作的原因。比如说欧盟已经取消了对中国的特惠关税，但并没有看到中国方面有什么强烈的反应。但假如有一天日本要取消这个特惠关税，中国的反应一定不会是这样的。

　　高见博在北京领取工资时拿的是美元，所以他的工钱会受到日元和美元汇率变化的影响，最近这几个月日元在升值，高见博拿到手的美元会多一些。尽管说美元一直在贬值，但由于人民币一直是盯紧美元，实际上高见博在北京的消费能力是提高了。对于目前中国国内许多关于日本对人民币汇率问题的评论，高见博说，就他所知，日本政府对于人民币汇率问题从来没有做过官方表态。

　　了解日本在华企业的观点是高见博的工作内容之一，高见博知道在互联网上一直有中国网民发出抵制日货的帖子，高见博说日本商人最担心的是这些事情会在生活中出现而不仅仅是在互联网上。

　　不过现实可能没有那么“kibishi”，2月17日上午一位天津男孩一直守在日本大使馆新闻文化中心门外，他在等阅览室开门。他是天津外国语学院的大学生，利用春节的假期从天津赶来北京，就是想看看新闻文化中心又有一些什么新的关于日本的书。

　　访谈

　　记者：你个人同意中日之间“政冷经热”的说法吗？

　　高见博：政治和经济之间的关系本身是非常复杂的，非常难以解释清楚的。但对于日中之间是“政冷经热”的概括，我不赞成。首先日中之间，现在更多的是合作关系。在许多国际问题上比如朝核六方会谈，中国和日本合作很多。两国之间的关系有好的方面，也有不如意的方面，但媒体报道更喜欢集中在不如意的一面，因为那样能引起读者的兴趣。欧盟现在是中国第一大贸易伙伴，这个变化是很正常的，因为经济发展根据当时的需求变化，第一、第二并不能就说国家关系的好坏变化。

　　记者：中国人民币的汇率问题目前是经济界的热点，1985年广场协议后，在短短几年间日元迅速升值，中国的专家学者比较倾向于认为这是日本经济陷入随后十多年不景气的原因。一些经济学者认为中国人民币如果迅速升值，会重走日本经济不景气的老路子。请问日本人是怎么评价1985年的广场协议，认为它是日本经济衰退的罪魁祸首吗？

　　高见博：不，我不赞成这种说法。尽管在广场协议后，日元迅速从1美元兑240日元升值为1美元兑150日元，但那几年也是日本经济高成长时期，日本也处在贸易顺差阶段。日元迅速升值使得日本企业不得不提高产品质量、走名牌道路、扩大海外投资。日本经济的不景气是因为后来银行采取低利率，海外资金大量流入，人们在不动产上投资过多，导致泡沫经济现象和金融界不良资产的问题。日元升值本身不是罪魁祸首。

　　记者：那您会怎么评价迫使日元迅速升值的1985年的广场协议？

　　高见博：我觉得广场协议对日本经济发展总体上起正面积极的作用。

　　记者：在今年2月份举行的G7会议前，中国媒体认为日本对人民币的升值态度有了一些变化，也就是说不那么愿意人民币升值了，这种判断您赞成吗？

　　高见博：(大笑)就我所知，日本政府，在日本这该是属于财务省，也就是中国的财政部，从来没有对人民币该不该升值发表过什么官方言论。日本官方一直认为货币该不该升值是一个国家内部事务，日本政府不会对这个表态。可能的确有一些退休的官员会对这个事情发表看法，但那是个人行为。日本政府对货币自由兑换，的确有些表态，但那也不是专门针对中国的。

　　记者：您接触到的那些日本企业，他们对此事的态度呢？

　　高见博：企业的态度不太一样，人民币如果升值的话，会对那些以出口为主的日本企业造成影响。日本企业现在最关心的是中国不断增高的人力成本和原材料价格，人民币的升值会使这个问题更突出。以前日本的以电冰箱、洗衣机、空调等为主的白色家电是在马来西亚生产的，后来马来西亚的人力成本增高，大量企业把生产基地转移到中国。

　　(根据录音整理，未经本人审阅）