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——访山东省济宁市委书记贾万志
时报专访本报记者 杨良敏 李小千
十六届四中全会结束后，各省都在贯彻学习这次全会精神。日前，记者在济南同到省里参加省委全会的济宁市委书记贾万志，就城市经济发展的话题有个对话。
一个地区经济发展与所处阶段有关，乱提概念、口号没有必要
中国经济时报：您最近主要在思考什么问题？
贾万志：在新的形势下，面临新的发展环境，如何发展我们的地方的经济。中央强调树立科学的发展观，同时强调宏观调控，其出发点都是为了经济更好、更健康地发展。
现在，全国各地都在竞相发展，你追我赶，都想更快更好地发展。如何更快更好地发展？很多地方都提出发展几大产业，几大高新技术，怎样超常规，如何跨越式，怎么大发展，包括建设国际化大都市，搞几大区域中心，等等，提出了很多东西，很多概念。
现在回头看，很多东西值得反思和考量。一个地方要发展，不是想快就能快，除了大的背景、大气候外，还有发展理念，发展路子问题，没有搞清这个大前提，不可能快得了。像东部城市，想让他慢也慢不下来；而就西部来讲，在一定阶段、一定时期内，想让他快也快不起来。这与一个地区经济发展阶段有关。这是生产力在起作用。相互乱提概念、口号，没有必要。
中国经济时报：但对于发展经济来说，大家的确都很着急，都想快一点，三年做成的事情，希望一年做成。似乎也没有什么不对？
贾万志：加快发展没有错，但我认为首先一定要搞清发展理念和发展路子问题。现在，必须打破那种就农业抓农业，就工业抓工业，就三产抓三产，或者就招商引资抓招商引资的做法，尽管这些都不错，但这种急功近利的抓法，想高速推进发展是不可能的。
中国经济时报：从您理解的角度，以及济宁发展的实践看，您认为该如何抓？
贾万志：我认为这里应该注意两个问题：
第一，抓发展要着眼于全面整合你的资源。整合你的资源，拓展你的发展空间，启动你的发展优势，而不是今天抓农业的开个会，明天抓工业的开个会，这样不行。经济发展到今天，绝不是单纯的一二三产业的概念，推动经济发展的是“三驾马车”——投资、消费和出口。不着眼于这个，不着眼于整合整体发展资源，单纯就产业抓产业，绝对不行。
第二，必须构建大的发展格局，然后抓住甚至营造一些发展的机遇。把这些结合起来，利用好了，再加上一套运作，就能加快发展，而且发展的层次是高的，不单纯是产值是多少。
工业化、城市化双轮驱动，加速实现现代化
中国经济时报：那济宁是如何体现这一思路的？
贾万志：工业化、城市化双轮驱动，加快经济发展。
中国经济时报：如何一起驱动？
贾万志：以工业化带动城市化，以城市化促进工业化，首先发展工业化。但不能单纯发展工业化，必须结合在一起。我们主要是抓两大框架，一是大产业框架，二是大城市框架。
大产业框架。主要有“三大”：
第一“大”是“大基地大产业”。五个基地，培植五大产业——生物技术产业基地、工程机械产业基地、医药产业基地、煤电化基地、纺织服装基地。这都是济宁的五大优势，目前已被授予“国家级生物技术产业基地”和“国家级工程机械产业基地”。
济宁现在每年产8000万吨煤，发600万千瓦的电，三年后可以达到1亿吨煤和1000万千瓦的电，在全国只有3－5个城市能媲美；济宁是全国三大抗生素生产基地之一，目前和上海合资，上了几个大项目；济宁最近上了一个1100万套女子中档休闲服装项目，主要给沃尔玛供货；再就是上了一个300万锭卡魔纺的大纱厂，总投资100亿港币，打造纺织服装基地。目前，每个基地的销售收入都在200亿元左右。
第二“大”是培植大集团大企业。今后，济宁在3－5年内培植6－8个销售收入超过100亿元的企业。除此之外，还要搞几个销售收入超过50亿元、30亿元、10亿元的。
第三“大”是招商引资搞大项目。搞民营经济，搞招商引资，要保持清醒头脑，重点抓“高大外”的项目，高是高新技术，大是规模大，外就是外向型。我特别反感一说搞民营经济就是，在城里就是搞市场，在城镇就是搞路边店，在农村就是户户冒烟，这个概念不对，不可能带来真正的效益。
大城市框架。总结起来，就是“四大板块支撑，两大亮点牵动，组团结构布局，城乡协调发展”。四大板块就是四个城市：济宁、兖州、邹城和曲阜。两大亮点，一是济宁高新区，主要搞高新技术产业；二是曲阜新区。
济宁的两大优势、两大机遇和三大构想
贾万志：济宁要发挥好两大优势，也就是儒家文化优势、煤电水优势。同时要抓住两大机遇。一是利用华夏文化纽带工程，建设中华文化的标志城的机遇。经过华夏文化纽带工程组委会3年的考察，今年3月中华文化的圣城正式确定在济宁。
第二个机遇，就是山东规划建设济南、青岛、济宁三大都市圈。济南、青岛两大圈已经可以了，济宁这个圈还不行，需要规划建设。到底怎么搞，省里做了两次论证。反正是一个大机遇，关键在自己。
中国经济时报：为此，济宁要达到一个什么样的构想？
贾万志：就是三个，加快建设经济强市、文化名市和组团结构大城市。
经济强市。我们有自己的标准。山东提出建设以青岛为中心的外向型经济区，以济南为中心的复合型经济区，以济宁为中心的资源加工型经济区等三个区域经济中心，济宁是其中之一。同时提出建设五个工业中心城市，济宁也在其中。
文化名市。经济和文化发展到一定阶段是融合在一起的。文化不仅是民族的灵魂，也是经济的灵魂。一个不重视文化的地方，也是一个没有前途的地方。中华民族的优秀传统文化，是先进文化的重要的内容，核心部分是儒家文化，是支柱，是基础。而济宁是儒家文化的发祥地，提出建设文化名市也就顺理成章。这在全国比较早，在山东是第一个。
组团结构的大城市。从城市化发展的模式看，大致有五六种。比如，墨西哥、阿根廷、巴西等人口高度聚集在一两个城市；中心城市带动卫星城，像洛杉矶，但相互之间没有领导和被领导的关系。这两种模式主要在国外，重点在发达国家。此外，摊大饼、外延扩张型、依托老城建新城、发展卫星小城镇等也存在。而还有一种备受专家推崇的，就是组团结构发展。这种模式给经济发展留下极大空间，减少或者防止“城市病”，有利于就经济社会优势的整体布局，有利于节省基础设施建设投入成本。
中国经济时报：济宁选择的是组团结构式发展。
贾万志：济宁最适合走组团式结构城市发展之路。这是由地理条件决定，可以说历史必然，也是逼上梁山。搞组团结构城市，专家曾提出两个试点，一是长（沙）株（洲）（湘）潭，但三个都是地级市，协调困难。二是济宁，济（宁）兖（州）邹（城）曲（阜），弊端是规模小，好处是行政上都由济宁管辖，协调成本低。
现在，很多城市规划建设，主要搞棋盘式发展，我强烈反对。棋盘式，几纵几横，开车在路上走，正前方看是水泥路，两边是高楼大厦，也是水泥，很压抑。如果要搞组团式发展，顺其自然发展，该拐弯就拐弯，包括小区，不要搞成一排一排的，就搞几个小组团，那样，开车看，绕着走，不要说眼前都是绿，至少老是能看到白云、蓝天，那样心情会很舒畅。
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