[对话]在收益和风险面前 大成将风险控制放在首位 | |||||||||
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http://finance.sina.com.cn 2004年11月13日 10:00 上海证券报 | |||||||||
    主持人:周莉莎     特邀嘉宾:大成基金投资团队成员 刘明 杨晓东 陈尚前 王加英     何光明
    刘明小档案     经济学硕士。曾任职于厦门证券公司、厦门产权交易中心、香港时富金融集团,历任营业部总经理、副总经理、投资经理;2004年3月,加盟大成基金管理公司任投资副总监,负责基金经理部工作,同时兼任景宏基金经理。     杨晓东小档案     首席基金经理兼大成价值增长基金经理,经济学硕士。曾任职于平安证券和平安保险公司。2002年加盟大成基金管理公司,曾任高级研究员、景阳基金经理。被评为2003年度大成基金管理有限公司优秀基金经理。     陈尚前小档案     大成债券基金经理,经济学硕士。曾任平安保险债券投资研究室主任、国通证券公司研究发展中心策略部经理、中融基金管理公司债券基金经理,2002年8月加盟大成基金管理公司。     王加英小档案     大成蓝筹稳健基金经理,经济学硕士。曾任职于平安证券资产管理部,2000年加盟大成基金管理公司,先后任研究员、景福基金经理助理和景宏基金经理。     何光明小档案     正在发行的大成精选增值混合型基金经理,高级经济师,上海交通大学工业管理工程硕士。曾任职于湖南省国际信托投资公司,先后负责湘国信基金(景阳基金前身)的组合管理和投资策略研究。1999年加入大成基金管理有限公司。     最近有朋友问我,都说四季度应该买股票或者买基金,为明年的行情做点准备,可是买什么好呢?就要发新基金的大成怎么样?突然经此一问,我一时倒也不知该如何回答。我并不是搞基金研究的,对基金公司也不是特别地了解,但是说到大成基金公司,不知为什么,我总是会想起杜雨露说过的一句广告词:可以喝一点。于是,就顺口回答了一句:"可以买一点。"朋友又问:"为什么?"这下又难倒了我。我只好坦白地说,这只是我个人的看法,仅供参考。其实我对大成也不是很熟,但是曾经有一次和一位资深的做基金评价的人士聊到过大成,她说自从发行开放式基金以来,大成一直做得蛮不错的,大成价值增长到目前还保持着在所有开放式基金中单位累计分红第一的头衔;大成的债券基金也做得非常出色,被晨星评为四星级基金。大成蓝筹稳健基金的业绩在今年同期成立的基金中,表现也十分突出。     我告诉朋友,在我的印象里,大成的开放式基金虽还未做到在同类中排名第一,但其未来的增长空间和增长潜力还是很大的。我曾经问过一个基金研究专家,买几星级的基金最好?她给我的建议是,在晨星评级为三星级的基金里也许能找到不错的选择。道理很简单,这正如我们买股票一样,"黑马"总是比"白马"有吸引力,就是在蓝筹投资时代,大家还拼命地挖"潜蓝"呢。     听我这么一说,朋友倒是有点心动。但他做事一向稳健,就撺掇我说,既然你也不熟悉大成,不如找机会去大成看看,它到底有没有潜力,它的投资团队水平究竟如何。我一想,已经说出了"可以买一点"的话,总得对朋友负点责吧。巧的是不久我就有机会出差到深圳,于是就乘机拜访了大成基金公司。     在大成公司位于招商银行(资讯 行情 论坛)大厦32层的一间看得见深圳海景的小会议室里,记者有幸将大成投资团队一网打尽。面对5个帅气而精明的小伙子------沉稳的刘明,大成基金经理部副总监,9月份刚刚正式受聘为基金景宏的基金经理,而基金景宏在晨星基金业绩排行榜上最近一周和最近一月的排名已经从3个月前的第29名一跃而上升至第2名;干练的杨晓东,大成首席基金经理兼大成价值增长基金经理,他管理的基金获得首届中国基金业展示交易会的"金牛奖";严谨的陈尚前,大成债券基金经理,8月份他管理的基金在晨星、中信和银河三家基金业绩排名中,均获月度、季度和半年度排名第一;聪慧的王加英,大成蓝筹稳健基金经理,去年他管理的基金景宏获得22.27%的净值年增长率,被评为大成的优秀基金经理;还有睿智的何光明,正在发行的大成精选增值混合型基金经理------清一色的硕士出身,平均证券从业年限达8年,从事基金管理和自营、委托资产管理的平均年限也有6年,从他们身上,记者感受到了一种阳光和自信。     采访就从投资者最关心的风险问题谈起。     "踩地雷"的可能性几乎没有     主持人:在弱势的环境下,投资者最关心的是风险问题。尤其是对基金持有人来说,不亏损是第一位的,持有人最害怕的就是基金会"踩地雷",或者有违规等"黑幕"行为。大成现在的风险控制环节是不是能使持有人放心呢?     刘明:"踩地雷"的可能性在大成基金公司现在可以说是没有。随着一年来公司股权转让的顺利完成、新的管理层的到位,公司的治理结构有极大的改善,公司在投资理念和投资制度上的风险控制意识进一步强化,新的措施不断跟上。目前我们强调研究驱动投资,投资必须要有研究做基础。现在我们的投资团队要买股票,都必须要有研究部提供的股票库。我们的研究部在深入研究的基础上,会筛选一批股票。这些股票都是经过研究员深入实际调研后选出来的,而我们的研究员都不仅要有深厚的经济学背景,还要有相当的行业研究背景。对于基金重仓股,我们在买入的时候会有一个建立在深入研究基础上的估值,对它的信息透明度、管理层的诚信、行业未来的发展前景等都会作一个全面的考量。买进以后,我们还会对持仓的股票进行业绩的持续跟踪。为此,我们建立了一套股票动态估值系统,很大程度地提高了基金经理的决策准确性。这些都已经制度化了,在这一系列制度性的措施保障下,"踩地雷"的事再要发生的可能性就很低了。我感觉,大成现在的风险控制制度在各基金公司中也应该算得上是最严之一的了。     不刻意强求所谓"逃顶和抄底"     主持人:今年2季度基金出半年报的时候,曾经有不少基金经理公开地道歉,承认看错了市场,没有充分估计宏观调控的影响。对此你们是怎么看的?这个市场对基金经理有很好的期望,认为你们是专家,应该能够做到逃顶和抄底的。即使不能全部做到,也总该有少数能够做到吧?为什么这一次股市从1700多点下来,基金都难逃大幅下跌的命运?基金经理真要逃顶是不是比较难?     杨晓东:像逃顶这一类市场的时机选择,对于基金经理来说难度确实是很大的。不管你做对,还是做错,其中都有偶然的因素,这是肯定的。所以说,现在大家都更注重对于行业估值的研究。逃顶和抄底本身是我们希望达到的,但也不是刻意强求一定要达到的。因为对于基金来说,管理的资金规模相对比较大,你是不太可能所有的资金逃到一个顶的,最多是在一个相对比较高的区域控制好仓位,或是在相对比较低的区域加仓。另外,各基金的契约对于仓位也有一定的限制。所以,基金经理会尽量注意把收益和风险控制得更好,但你要说完全地进行选时操作,追求逃顶和抄底,基于刚刚我讲的这些因素,是不太可能做到的。     主持人:除了契约方面的因素,还有没有其他的因素促使基金经理不愿减仓?我曾经听说基金经理都被公司要求保持一定的仓位,为了可以提取管理费的缘故,有没有这一说?如果基金经理不看好后市,除了契约的因素和原来有规定必须有20%的债券仓位(当然现在也取消了),基金经理可不可以在理论上做到完全地持有现金?如果完全地持有现金是不是就不可以提取管理费了?这在道理上也想得通,因为你没有投资,当然也就是不能收取管理费了。     杨晓东:原来有个规定,就是现金超过20%,超过的部分不能提取管理费。假设你是10个亿的基金,如果你的现金超过2个亿,那超过2个亿的部分就不能提取管理费。但是在实际的操作过程中,应该不会存在你说的这个问题。如果你不看好股市,可以买债券,一样可以回避比较大的股票下跌的风险。     通过久期控制回避加息风险     主持人:现在加息了,股市和债市也一起跌。怎么办?加息以后,对债券基金影响大吗?陈尚前:目前债券基金主要以转债投资为主。实际上,去年上半年我们在发行路演的时候,就预计债券市场可能会相对走熊。去年6月份我们的债券基金成立以后,到8月份央行首次调准备金率,我们就感觉到加息是不可避免的。后来,基本上我们在债券这一块的久期是很短的,都是1年左右、3年以下的短期券,一直持有到现在。所以,这一次突然的加息,对我们来说,基本上没有什么影响。我们的投资重点主要是放在转债上。中国的转债在风险收益特征上存在着不对称,所以收益相对比较高。在国债市场不是很好的时候,正好通过转债的收益可以有所弥补。当然,在债券方面,我们也有一些小的交易策略来提高收益。     主持人:具体是哪些交易策略?     陈尚前:比如说,利差的交易、套利的一些交易策略等,但这方面总体收益不会特别高。重点还是通过久期来控制风险。     关键是不能失去独立思考的勇气     主持人:大成蓝筹稳健现在的净值有1.03元左右,我看最高时达到1.05元,在新基金中还不错吧?建仓时大盘是什么点位?比现在低吗?     王加英:建仓时是在6月份,大盘在千五,点位不低。应该说,在同类基金中,大成蓝筹稳健表现还算可以吧。     主持人:蓝筹理念现在也受到挑战。中国的投资理念变得太快。"五朵金花"很快凋谢了,大家又开始寻找"二线潜蓝",现在"潜蓝"也会常常突然倒下。但是你的基金又不可能改名字,你是怎么看待这个问题的?"蓝筹"理念要是不流行了,怎么办?     王加英:对于投资,大家都有一个学习的过程。投资股票还是要看它的持续性。现在有很多股票,是大家觉得它不行,实际上倒并不一定是不行的。     市场投资理念是变化很快,热点也变化很快,关键不是你能不能追逐热点,而是不能失掉信心和独立思考的勇气。     QFII进来的时候,曾经声称不会投资那些含有境外上市股份的A股,并且开出了一连串看好的股票名单,个个都是纯种加良种的A股。一时间,惹得大家纷纷检查自己的投资组合,生怕碰到有境外上市股份的"定时炸弹"。     后来我去上海参加德意志银行举办的"中国概念"公司推介会,那些境外上市的中国公司管理层表现出的普遍较高的职业素养和管理水平,同"QFII看好"名单中部分公司的傲慢与无知一样,让我"受了严重的刺激"。到底纯种和良种哪个更重要?中兴通讯(资讯 行情 论坛)发行H股的风波还没有平息,民生银行(资讯 行情 论坛)、浦发银行(资讯 行情 论坛)就已经开始酝酿海外上市,而宝钢也"誓圆海外上市梦",中石油等更多的"海归"还要"回游"A股市场。这样发展下去,我们账户里的"定时炸弹"岂不是要越来越多?其实,A股市场估值水平偏高,属于系统性风险,不可能通过回避含有境外上市股份的A股来回避。倒是那些含有境外上市股份的A股公司在行业代表性、综合竞争力和信息透明度等方面具有的明显的优势,才是我们应当关注的重点。     所以,没有慧眼可能还不是最可怕的,可怕的是找到了好股票,但没有信心,也不能坚持,而是人云亦云,失去了独立思考的勇气。这才是最糟糕的。     主持人:确实如此。刚才陈尚前说的我印象很深。你说在去年6月份就感觉债市要走熊,加息不可避免,并且用久期控制了风险。这一年多来,经济热还是不热,利息加还是不加,一直都是争论的焦点,但你的债券基金却比大多数人都做得出色,是不是因为你坚持了自己的判断?     陈尚前:实际上,对于利率有上升压力和汇率有升值压力,大家都没有分歧。有分歧的是,政府会不会做,以及什么时候做。根据这种对趋势的判断来做调整,这是投资要做的事。而判断政府什么时候加息或者升值,那更多的就是投机的成份了。基金经理在更多的情况下,应该做的是投资而不是投机。     几次高收益不抵一次流动性风险     主持人:现在每个基金都对研究很重视,也很依赖。大家享用的研究报告可能也都差不多,那么根据研究报告所做的股票池,雷同的可能性也会比较大。我想这也是为什么基金重仓股都比较雷同的原因之一吧。那么,在这种情况下,你们如何控制股票的流动性风险呢?     刘明:流动性风险对于基金来说确实是需要高度重视的。但是流动性风险也要具体到各个股票来看,最终还是脱离不了这个股票的估值,也就是说它到底值多少钱。比如说,某个股票可以长期看好,但是目前它的绝对价位比较高,抛的人不愿抛,买的人又不愿高位买,这时就存在一个流动性风险。如果这个股票确实物有所值的话,这种流动性风险不应该是我们最大的问题。现在倒是有一些股票含金量很低,但股价却高高在上,庄股特征比较明显的,市场认同度低,原来的庄家也没办法出,这种股票的流动性风险就要引起我们高度警惕了。     主持人:晓东,你管理的价值增长目前分红在开放式基金中名列前茅,现行的基金会计制度规定分红必须是要有实现的净收益才能来分,高分红是必须依赖于很好的流动性风险控制能力才能做到的,在这方面有什么切身体会呢?     杨晓东:做投资不可能不冒风险,不冒风险也就没有收益。如何控制风险,首先是涉及到你对这个股票和它所在行业的认同度和研究的深度,以及你对它的价值判断如何。流动性风险本身就是你收益的一个基础。我自己在投资的时候,根据我个人的偏好,我会为了兼顾流动性而对收益性的要求适当降低,实际上就是为了追求股票的流动性,而放弃一部分对股票收益的要求。     主持人:你的意思是不是说,原来你对一只股票估值是6元钱的,但是考虑到它的流动性风险,也许你会在5.5元的时候就跑了。     杨晓东:这是一种情况,还有一种情况就是我可能会在感觉流动性不好的时候,买得少一些。当然每个人都不一样。我总觉得世事难料,总有出乎你意料的时候。所以,对于流动性不太好的股票,即使在某一阶段你觉得它很好,我也不会持有它到很高的部位。当然部位高,也许你会获得很好的收益。但是你一次收益高、两次收益高都可能没什么大影响,而只要有一次出事了,你就会得不偿失。     主持人:王加英,你呢?你建仓在1500点,当时是很敏感的,下跌的风险蛮大的,你怎么来控制这个风险?     王加英:当然,像晓东说的通过对一个股票估值的折让来降低它的流动性风险,这是一种手段。我主要还通过组合投资来分散风险。不同基金的风格是不一样的。不同公司对于不同基金所制定的战略也有所不同。有的基金公司是需要通过净值不断地增长来树立品牌的,所以它就要更多考虑收益性。而我们公司的要求一是保持业绩的稳定,二是比较注重分红回报,所以我们就会比较注意收益和风险的平衡。     主持人:大成公司对你们的要求是风险和收益哪一个放在最前面?     杨晓东:首先强调风险控制,同时也很强调投资收益。     引进海外先进"武器"为投资保驾     主持人:你们是靠什么来判断一个股票有多大风险的?在众多机构博弈的时代,尤其是大家武器都差不多的情况下,你们有什么特殊的风险控制手段能够保证自己至少不走在别人的后面呢?     刘明:最近我们也在自主开发和引进一些实用的数量化的投资工具,资产配置、行业和个股,还有风险控制等各个层面的都有。这些工具对于我们投资的指导作用正在不断加强。比如,正在发行的新基金大成精选增值基金就运用了我们公司结合多年经验,自主开发出来的多因素数量分析模型,用于基金的行业配置。     主持人:具体是什么样的模型?     何光明:这个模型通过对宏观经济因素、行业增长因素、行业整体盈利状况、行业目前的财务状况以及股票市场走势等多种因素指标的定量分析,把握行业市场价格向内在价值的偏离程度,同时测算出行业市场价格向内在价值回归的速度,很大程度上提高了基金经理把握行业趋势的准确性,使行业配置更为有效,最终将会提高整个组合的投资收益。     刘明:为了从整体上提高投资组合的风险控制能力,公司还从BARRA公司引进了一套专业的投资风险控制系统Aegis     System。Barra是世界上为专业投资者提供风险管理解决方案的领导厂商,Aegis     System是他们开发的一个应用于股票投资组合风险管理的应用系统,可以将基本面分析与风险管理全过程很好地融入到日常的投资管理中去,是一个非常有效的风险控制与投资管理的解放方案。
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