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与会观众与罗伯特先生现场互动问答


http://finance.sina.com.cn 2004年11月08日 18:47 新浪财经

  

  2004年11月6日至10日在北京举行。亚太总裁财富对话会征集企业界著名对话嘉宾.以下为观众与罗伯特先生互动问答:

  接下来我的意思是这样,大家有什么问题就直接提问,举手。

  香塘伟业:我想提问罗伯特两个问题。

  第一个问题是这样,据您今天上午的演讲,我看到的一般的巴菲特持有的股份一般持有期在17年左右,但是我们看到为什么在很段的时间内就把中石油的股票卖掉了,是什么原因,是真正的价格高还是不看好中石油,还是因为它涨得太快,与巴菲特终身投资的理念相违背。

  第二个问题,您或者巴菲特先生是中国的一个开放式基金的管理人,您将如何管理这种基金在国内的这种情况下,如何使基金稳定的增长,如何在国内长期股市的不规范,或者说熊市的过程当中,如果您认为国内的市场不太符合在美国的一些操作规律的话,有没有考虑其他的投资方式,像我们现在看好的国内的期货市场谢谢。

  罗伯特:谢谢你提的问题。巴菲特卖出中石油的股票原因就是因为中石油股票的价格已经远远超出他本身的价值,沃伦.巴菲特与其他投资者不同的一点就是他在做投资的时候就是希望他自己是一个安静投资者,不希望其他人盲目的跟进,根据没有的法律规律,每一个嫉妒沃伦.巴菲特都会作出的相应的回应。

  你说的另一个问题,第一点我希望在中国的市场能够接近美国的市场,像美国的市场环境一样,其中有一位发言人认为,巴菲特的理论在中国不适应,我认为巴菲特的理论只要在资本主义行得通的地方,巴菲特的理论就可以行得通,巴菲特的理论不应该改变。西方世界相当于一个科学家我想翻译方面可能是出现的一点问题,我认为,中国人也是非常懂得科学的,他们理解很多科学的东西,我认为管理确实是一门艺术,管理人是一门艺术,而沃伦.巴菲特就是这方面的天才,刚才那位发言人同时也说他不太赞成的一件事就是中国一种投机的行为,我要向他说的是,在全世界都有这种热衷投机的人的存在。(鼓掌)

  观众:你好我有两个问题,巴菲特先生买的中石油的股票,这个是在香港上市的股票,巴菲特有没有投资于中国的A股市场。还有一个问题是我们要关注一个公司的内在价值,现在我们通过数据的方法来计算出一些公司的价值,您是否认为这种通过数据方法计算出来的价值,它是否能够真正代表这个公司的价值。

  罗伯特:刚才你所说的一点非常正确。就是说沃伦.巴菲特并不是在中国大陆买入的中石油的股票,我想像沃伦.巴菲特这样的投资大师们是不会选择这样的一个市场去进行投资的,在这个市场里逃税漏税的人能够获利,而这个城市的纳税人却受到损害,在沃伦.巴菲特在给他的股东的年信中,这样写到自己的公司去年缴纳的税额高达33亿美金,如果能有500个其他的人或者公司能够缴纳同样的税额的话,所有的其他的美国人就不需要交税了。

  第二个问题就是内在价值的计算问题,刚才您所提到的用数据的模型来计算出的价值在真正的市场经济的国家是完全行得通的。而像在这样一种环境中一个公司,有3份财务报表,一份是自己编的一份是给政府看的,一份是给股东看的,我想这样的环境下是很难真实的反映这种公司的内在价值。

  观众(香塘伟业总经理):我有一个问题,刚刚谈到过如果您是一位国内的基金经理人,您将如何进行操作,这里边有一个问题您还没有回答,您是否考虑会在这样一个期货市场在中国的这样一个期货市场,或者说国际期货市场有很大变化,包括原有价格有很大的上涨,这样的一个市场机会下,考虑在你的组合中加入市场的期货投资这是一个问题,还有一个问题就是我想了解一下巴菲特先生在管理整个他的企业的时候,他在他的投资上,是以投资胜算率取胜还是以他投资的回报率取胜。但是我们也想知道像巴菲特这样的投资大师是否会在市场发生变化的时候,来进行很好的参与,有一个就是投资中石油,石油价格的波动您是否有一个很好的风险规避的工具。

  罗伯特:我想在谈开放式基金方面的问题的时候,我希望出现的一个事情就是说中国的市场能够像美国的市场那样公平公正,对于中国的期货市场我不会参与,但是我会持一个乐观的态度,就是说中国的期货市场会有一个很好的未来,因为中国的GDP在世界上占到了第三位,每年的增长额大概有85000亿,这个机会还是很大的。中国的市场非常的大,中国可以称作是一个世界工厂,是机会所有国家的供应商,因为从这个意义上讲,中国有许多的机会,中国能够进行相关的改革变革的话,我想中国的期货市场是非常有前途的。对于中国的期货市场我个人来说我是不会投资的,因为我对中国期货市场完全不了解,完全不懂,至于沃伦.巴菲特会不会投资于中国的期货市场,这完全取决于他是否认为中国的期货市场是否值得投资,作为我个人来说我是不会投资中国的期货市场的。

  观众:我想问两个问题。第一个就是巴菲特先生的几个著名的投资组合里,就是平均17年,是这17年当中价格远远没有超过价值的时候,还是超过了他也不卖。

  第二个就是在外汇或者其他的市场上,本股票有很多的机会,为什么在美国或者在全世界没有人超过巴菲特财富的积累谢谢。

  罗伯特:巴菲特曾经这样说过,一些超级的投资大师们,其实只是投资的三种股票,在他认为在方面一个人一生需要几个重要的投资股票作为投资就可以了,比如说拿华盛顿邮报作为一个例子,他当时只是花了1/5的钱,做了这样的一项投资,把这样的一个投资卖掉对他来说没有太大的意义,因为他所进行的投资是高回报的。比如说他的收益现在大概是110亿美金,而这是比他最初的投入要高出4.5倍,所以这个问题我就这样来回答。

  他没有把自己的投资项目卖出去的原因就是这个投资项目价值规模太大,比如说可口可乐有100亿美金的投资,如果卖掉的话,需要缴纳很多的税务,损失很多的资本利得,市场无法吸纳这么大的一个投资,这整个占到了可口可乐公司8%的份额,市场吸纳不了。

  应玉明:他把这个问题转给我来回答,这个是这样就是说比如说我昨天跟他出中午饭的时候,在中国市场里机会会更大,为什么没有人超过巴菲特。一个我想是在短期的话,期货市场这个波动很大,短期是肯定有人超过巴菲特的。但是长期来讲,因为这种期货的做法,长期不能保证有高的回报,因为你不是神,巴菲特为什么能够40年之中,能够累计这么好的业绩,实际上他是基于一种理念,而这种理念被证明是能够长期拥有的一种理念,我想这可能是主要的原因。我以前在光大管自营的时候,有一个交易员在外汇的交易上做得非常好,但是好了一段时间,忽然一段时间他就变得非常差,把前面赚的钱就全部亏掉了。期货市场虽然机会多,但是您要稳定的赚钱是非常难的。谢谢。

  观众:我向罗伯特提一个问题,刚才大家谈到的是投资这方面,我对巴菲特在管理方面的艺术才能上我们也很钦佩,巴菲特是如何管理15.8的人,他们的具体分工是什么?

  还有一个问题是问应先生,多种金融资产比如说债券,实际上我们知道在巴菲特的组合当中也有债券,主要部分是75%,但25%份额当中还有很多的股票,我们认为实际上和他宣传的组合集中投资的这种方法不一定一致,也就是说我们理解可能他还是注重风险的分散和控制,在这个问题当中,在博士的研究当中,他说债券加上股票如果能够再加入一点期货的投资组合的话,可以保持基金的收益率下使资产的风险有大幅度的降低,我想问一下应先生对这个问题有什么看法。

  罗伯特:事实上我手里这份材料上面也写着工作细则,沃伦.巴菲特是在这里工作的,他还有一个接待员,接待那些能够有机会和沃伦.巴菲特进行交流的少数几个人,他们有一个助手,同时还有一个管理财务的副总裁,还有一个控制人员及还有一个公司的秘书,同时还有一个内部审计员,有一个人专门负责内部的税务,另外一个人是负责金融资产的管理,我们可以看到沃伦.巴菲特的办公室其实是很小的,只有15个人,他是怎么进行管理的呢。沃伦.巴菲特几乎很少开会,也不需要他的手下打电话,大家只是有一些电子邮件或者是传真的往来,这样可以知道自己的收入和支出,可以看清楚资产负债表上的项目和条目。有一个公司的主管把他的公司卖给的沃伦.巴菲特,沃伦.巴菲特给他寄了一封信里面有一张支票,支票的价码是2亿美金以前的主管把这个钱存入银行之后,给沃伦.巴菲特打了一个电话,现在你已经是老板了,你希望我做什么?巴菲特说你昨天的工作是什么,主管就说了一些昨天做的一些什么事情,巴菲特给他的回答就是那你今天还应该做那些事情。沃伦.巴菲特的秘密武器之一就是在他买到了某个公司或者是某个主管把他的公司卖给了沃伦.巴菲特之后,买方和卖方都忘记了行动的存在,拿姚明来说,如果沃伦.巴菲特买了姚明他不会告诉姚明你应该这样打篮球,或者应该那样打篮球,他会继续让姚明以自己的风格打篮球,这就是沃伦.巴菲特的风格之一。

  应玉明:在座的很多人会对期货很感兴趣,实际上我大概的理解是这样,就是说投资股票债券,如果再加上期货,从理论上讲,如果你投资工具越多,你可能机会越多,理论上是应该能够扩展你的回报的。但是实际上在有些非常专业的投资,比方说基金管理上讲,实际上过去是对冲基金的回报调节的风险,以后实际上是比股票基金的回报还要好的。但是一个人的能力是非常有限的。更重要的是人是感情的动物,在投资的时候,成功的关键点不是技术,技术的东西实际上是可以学到了。但是真正重要的是人的性格,一个人的心态,你往往是控制不了自己的感情的,你如果投资于期货市场,你如果心态没有到家的话,你的风险是非常大的。你如果真的能控制好心态,理论上投资股票和期货是一样的。道理上是一样的。但是对你的心态的影响可能是不同的。所以我一般是不建议不是很专业的投资人是不要去碰期货的。有人认为,期货很好玩。比如说一支股票价值是1块钱,现在这个股票价格升到了2块钱,你是不是可以估空?从价值的角度讲你应该是可以估空的。但是以我过去的经验到了2块钱你估空了以后,是非常有风险的。你估空2块钱以后,他就把股票拼着老命往上抬,你不得不从10块钱买回来,才去还给他,这样你就莫名其妙的亏上去8块钱,期货投资除了股票投资的理念之外,还有其他的技术在里面。一支股票的价值比如说是1块钱,由于一些原因,升到5块、6块,我是不会估空的,我只会等到5块、6块钱跌下来,比如说是2、3块的时候,那个时候我是可以估空,那个时候是覆水难收,专家已经把股票开始卖了。他再收回来很难。所以做期货是不容易的。这个是我的一个小小的体会,谢谢。(鼓掌)

  

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