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11月6日-8日，第13届中外管理官产学恳谈会在北京国谊宾馆召开。以下为会议实录：
主持人：非常感谢孙晓华副主席刚才的这样一番致辞，他紧紧着围绕着提高我们企业的核心竞争力的这样一个议题来说他认为崛起的关键所在。接下来为我们致辞的是著名经济学家、北京大学教授萧灼基先生。
萧灼基：女士们，先生们，早上好。我参加官产学研讨会已经四五届了，也算老会员了。今天我谈一个问题，我们不仅要关心2005年经济发展的情况，同时也要关心“十一五”计划的规划的制定情况，因为我们现在已经面临着要到“十一五”规划了。“十一五”规划提出来很多问题，这些问题怎么样解决，要我们企业界共同来思考，共同来探讨。
第一个问题是关于国企改革的问题，国企改革的问题已经有好多年了，我们的国有企业的改革，从国有企业的建立到改革28年，从改革到现在已经26年了。我们在十一五的规划上面，能够国企企业能基本到位，这是市场的问题。这些年来我们每年都在讲国企改革要有新措施，新思路，不错是要有新措施，新思路。我们国企改革确实取得了很大的成绩，方向是正确的，是应该坚持下去的，这种市场改革的方向应该坚持下去。但是我们改革能不能快一些，我们知道解放战争，我们用四年打破了国民党，农村改革，我们用五年基本上实现了农村改革，但是我们国企改革到现在已经26年了，能不能在今后七年包括十一五规划在内，国企改革基本到位，能不能达到这个目标。现在国企改革存在的问题，说抓大放小，什么是大，什么是小，哪些家抓，哪些该放，都搞不清楚。哪些需要国家全资的，哪些需要绝对控股的，哪些需要相对控股的，哪些国家需要放弃的，也搞不清楚的。所以要把改革的日程表弄清楚，最近我们在七年时间哪些能够做到的，哪些不能做到的，这是第一个问题。
第二个问题，关于速度问题，速度问题，这几年的讨论比较多，不叫争论，是叫做讨论比较多。究竟我们经济发展应该放在增长率多高，我们的十六大提出要在2020年，经济翻两番，也就是说要人均达到三千美元。三千美元每年平均要增长7.2%，7.2%并不是说平均增长，平均增长7.2%，并不是每个世纪都增长7.2%，因为越是到后来，基数越大，增长的困难性也越大。能不能够在前四年增长快一点，后四年增长相对比较慢一点呢。前四年增长快，快到什么程度？也就是说能不能够基本上在7%左右，有人提出保七增八，能不能达到8%左右，能不能。有些学者说经济增长有增长期，有稳定期。从现在开始，今年第三季度开始，我们经济已经进入了新一轮的经济增长期，对新一轮的经济增长期到了什么样的程度，能不能快一点，比如今年增长可能是9%到9.2%，能不能够最近两年，也就是包括去年在内，这三年增长的上升阶段来说，能不能再增长快一点，今年稍微快一点，很多人的意见是很大了，这种增长快一点是偶然的，还是必然的，是有根据的，还是没有根据的，是造成各方面的混乱，还是能够理顺各方面的关系。这些问题都值得研究。至于产业结构的调整，增长方式的转换，企业制度改革，这些都是长期应该解决的问题。所以说关于速度问题，也是我们一个研究的问题。
第三个问题，是关于收入分配的问题，当前收入分配问题，情况比较严重。我们一方面改革开放以来广大群众的生活都有很大的提高。另外一方面也说明确实在扩大，我们以积累系数如果是0.3是比较平均的，90年代是0.289是平均的。我们现在是多少呢，我们现在根据一些官方的统计是0.4以上，再根据中国社会科学院的材料，0.45以上。根据一些典型调查已经达到了0.5了，0.5是什么概念呢？我们以90年代为例，90年代美国是0.388，南亚有些国家是高一点，东南亚是0.381，拉美地区最高的是0.493，拉美地区与0.493差距比较大，所以这些国家的社会不稳定，经常出现动乱。我们现在不管是从官方的统计也好，是半官方的统计也好，已经达到0.4是没问题的。这个情况就已经处在一个警戒线了。
我们看到中国一百多个富豪，一百个富豪占有财富的是290多亿美元。但是我们也还存在着六千万左右的贫困人口，我们所说的贫困人口是标准相当低的。比如农村，大概现在是三千多万贫困人口。标准是每人每年平均只有625块钱，相当低的。城市还存在着两千多万贫困人口，低保户。城市低保户也是相当低的，平均是每个月55元，北京市每个月国家补贴55块钱，北京市比较高，是给320块。处在贫困线和低保线的人口还有六千万，如果按照联合国，每人每天不少于一美元，按照这样来算，大概全国有两亿多人口还没有达到这个标准。所以说社会贫富差距是比较大的，但是我们不能够实行过去的平均主义，拉平分配。我认为现在我们一方面是要坚持国家鼓励资本参加分配，另一方面我们是社会主义国家，我们应该强调按劳分配，资本参加分配，对整个生产力发展都起到很大作用。能够把货币转化为资本，能够把小资本转化为大资本，能够把资本投进生产领域，资本作为一个生产要素，它的作用是非常大的，能够促进社会生产力的发展，所以我们要继续允许和鼓励资本参加分配。要毫不动摇的鼓励支持和引导非公有制经济的发展，这是我们坚定不移的原则。但是我们也要看到，我们是一个社会主义国家，因此我们的劳动按劳分配应该是主体地位，应该是主要原则。要随着经济的发展，逐步提高按劳分配的水平。最近珠江三角洲和长江三角洲出现了所谓民工荒，民工荒是怎么回事了。民工荒首先是一个好事，是因为我们经济发展了，这些地区经济发展比较好，对民工的需求量增大，但是民工荒这里面也存在着很多问题。不是农村劳动力必然走到城市，而是一方面城市财富经济增长很快，财富积累很快。另外一方面民工的工资没有得到相应的改善。我们现在城市的居民人均收入大概只有9%，但是好多地区的民工工资维持在90年代中期的水平，这种情况民工就不愿意到城市去工作。另外一方面城市的财富大大增加，另外一方面民工的生活没有得到相应的改善，这就是马克思说出来的相对贫困化，这是造成民工荒的一个很重要的原因。我们既要鼓励资本参加分配，我们更要坚持按劳分配为主的原则，这是第一个。第二个，我们要坚持效率优先，但是我们也要把社会公平的问题放在突出的地位。我们一方面要反对过去那种平均主义，大锅饭的做法。应该实行效率优先，鼓励人们创业，鼓励人们为社会做出贡献，鼓励为社会做出贡献的人能够得到更多的报酬，这是应该的，比如我们的企业家为社会做出贡献，理所当然的应该得到更高的报酬，这是必然的。但同时我们更要关心社会公平，当前社会上存在着不少的不公平的现象，有的人说在体制外是分配不合理，在体制内也存在着很多不合理的情况。收入分配不公，有些人积累财富并不是通过正当的手段，不是通过合法的劳动、合法的经营取得合法的收入，而是通过非法的手段去取得社会的财富，所以我们觉得应该关心社会的公平。现在社会公平反映在很多方面，比方说农村，昨天我们正在开一个全国政协开一个社会法制会，说农村现在缺医少药的情况甚至比改革开放以前还严重，改革开放以前农村有赤脚医生了，现在没有赤脚医生了，要看病要到县城去看，医药费非常贵看不起，这个问题很研究。就是我们的财政分配上，我们怎么样照顾到贫困县的人口，实行公平分类，要对国家的财政进行调节，这方面应该起更大的作用。再比方说我们的教育，教育经费每年在提高这是好事，但是教育经费怎么分配，是首先分配在大学里，还是分配在中小学，现在好多地方义务教育没有做到，但是我们规定义务教育的义务是谁来做义务，紧紧是家长吗，不是？应该是国家首先负有义务，国家首先应该保证广大的公民实施义务教育。在这方面教育资源应该更多分配到保障义务教育。这里头人们特别提出来，有些贫困的农村免学费了，但是杂费更高。杂费付不起，所以你应该考虑到这些问题。还有我们不仅应该让一部分人先富起来是应该的，同时我们也应该关心弱势群众，现在有一个很重要的问题，主体群众弱势化，这个是很严重的。本来主体群体，我们最基本的阶级，但是工人和农民之间的弱势化相当严重，现在工人有下岗的，农民有很大的困难。所以要注意到这一部分，另一部分要让一部分人先富起来，同时对弱势群众要特别关心。这是第三个。
第四个是对于不同地区，不同行业，由于他们经济发展水平不一样，由于他们经济效益不一样，应该收入分配有所差别。但是全国大体上应该有一个统一的标准，现在有地区差别相当严重。比如一个公务员在发达地区，他的工资就比在不发达地区高得多，这方面从公务员来说，不同地区有所不同，但是总体上应该保持一个统一的标准，不然矛盾就很多。
上面就是我们当前收入分配方面问题比较多的，希望大家共同来研究，希望企业家共同来关注这些问题，解决这些问题，我的发言完了，谢谢大家。
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